Sorsszerűen ma, a 35. születésnapomon, Augusztus 30-án, a 30. Hangyász hétfőben jelenthetem be, hogy a projekt ebek harmincadjára jutott.
Ahogy többször is ígértem itt korábban, az nem volt kérdés, hogy ezen a napon elhozom-e a Datsunt az Adorján-Hexer Művektől, csak az volt a kérdés, hogy hány darabban. Nos, nem volt kedvem összeszámolni, annyiban. Miszlikben. És nem is pont ma, hanem még a múlt héten.
Nagyon szeretném idemásolni az elmúlt kerek év levelezését, a megállapodást, a nem haladás miatti dörgedelmeket, a fogadkozásokat, a többször módosított kereteket, az új lendületet ígérő nekibuzdulásokat, és legfőképpen azt az eposzi terjedelmű, Unicum-keserű szakítólevelet, amit tíz napja küldtem el végül. Életem egyik legnyomorultabb estéje volt. De nem másolok ide semmit, mert nem illik.
Nem írok le mást, csak a tényt, hogy nem készült el, nem annyiért, és nem elég jól. Egy év alatt nemhogy menetkész nem lett, de még a vázszerkezet és a futómű sincs befejezve. Az idő és a bizalom elfogyott. A Hangyász a létező legrosszabb pillanatban jött el, meztelenül, csonkán, még a motorja is darabokban, de amikor az ember nem bízik többé a partnerében, akkor szakít.
A srácok javára kell írnom, hogy úriemberként váltunk el. Semmit sem tagadtak, nem volt ízléstelen egymásra mutogatás, emelt hang, nem repültek nehéz tárgyak. Volt vitánk, de rendeztük, minden fél elégedetlenül és megnyúlt arccal állt fel az asztal mellől, mindenki egyértelműen rosszul járt, de ez most már mind mindegy. Ezúton is köszönöm, amit elvégeztek. Egy darabig még mindenkinek szar kedve lesz, aztán tíz év múlva majd érteni fogjuk, hogy miért lett így, és mit tanultunk belőle.
De mi lesz a Hangyásszal? El fog készülni. Őrületesen gyönyörű lesz, eleinte valószínűleg elég rossz, de idővel elég jó. Végül nagyon jó. A készülése és a fejlődése során ad majd még több tonna tudományt mindannyiunknak. Fogunk röhögni, hogy micsoda baromságokat gondoltam/számoltam/csináltunk eddig, fogunk találgatni, hogy épp miért olyan, amilyen, elemezni motorvezérlő-logot, versenypályás telemetriát, futómű-geometriát, hőmérsékleteket, anyagösszetételeket, állandókat és változókat, és a végére úgy leszünk mind szemüveges okostojások, hogy közben végig versenyző- és szerelőoverallos nagymenőnek álmodtuk magunkat.
Hol fog elkészülni? Ki fogja csinálni? Ezeket ma még nem tudom megmondani. De az biztos, hogy hallani fogtok róla, mert továbbra is szent célom, hogy minél többen tanuljunk a pénzemen. Csináltam egy kis belső számadást: csak az utolsó évben félmillió oldalt olvastatok a Hangyászról, nagyjából 100.000 magyar és 30.000 külföldi megtekintés keletkezett a videókból, plusz egy rakás ember olvasott róla angolul, őket meg se számoltam. Valószínűleg helytálló állítás, hogy a Hangyász Magyarország leghíresebb nem létező versenyautója. Eredmény a javából!
Hajnal van, és már egy csomóan kérdezitek mindeféle elektronikus formában, Facebooktól emailig, hogy mi van már, hol a diadalmas beszámoló. Nos, barátaim, ezt a történetet előbb az életnek kell megírnia, és csak utána jövök én. És így, hogy hivatalosan is közelebb vagyok már a negyvenhez, mint a harminchoz, megengedhetem magamnak, hogy érzelgős vén faszt játsszak, és elmondjam, hogy marha jól esik, hogy ennyien követitek a Hangyászt és drukkoltok. Hogy megcsináljátok magatoknak mecsboxból, kivágós-hajtogatós papírból, lerajzoljátok tollal, adtok kölcsön szerszámot és tudást, segítetek számolni, gondolkodni és költözködni, és általánosan jó fejek vagytok. Így aztán az a legkevesebb, hogy én meg a végére járok, és addig nem nyugszom, amíg rendes, működő versenyautót nem építünk belőle. Ha ehhez a pokol kénköves tornácán kell csápos emelőt állíttatnom, akkor is. Lucifer, remélem, van nyomatékkulcsod.
tschangow 2012.08.30. 05:50:46
Poita not Peter! 2012.08.30. 06:57:37
Tudok én türelmes is lenni, ha írsz időnként 2012.08.30. 07:04:36
Örülök a postnak, sajnálom az apropót.
és a helyzet komolyságához választottam új nicket a következő hónapokra :D
lipi88 2012.08.30. 07:43:06
A hangyasz egy olyan volumenu prodzsekt amit magyarorszagon nem hiszem hogy keszitettek volna eddig fizetesert vagy szerzodesre. Ahhoz kepest jol halad. Ha az eddig elkeszult dolgok viszonylag fedik azt amit szerettel volna akkor buszke lehetsz magadra. Az a helyzet, hogy nem sok motivaciot ad az amikor tudja a kedves mester ember hogy orszag vilag elott publikalva leszen a munkaja es miszlikre lesz szedve minden egyes csavar varrat, stb. Viszont en ugy erzem hogy nem sokra vagy a vegetol es hogy talan most at kellene venned a napi feladatokra koncentralast es neked kellene elvinned a motort Bejohoz, a futomuvet esetleg vmi muszaki egyetemes sracoknak feldobni, hogy merjek ki es ellenorizzek a kezdetektol hogy vajh hasznalhato e ez igy. Mert az a helyzet hogy egy ilyen volumenu prodzsekt szemelyes mozgato rugo nelkul elhal. Vagy mint esetedben nagyon lelassul. Az elkeszult dolgok eddig jonak tunnek, remelem jok is, es hamarosan uvoltve fog gumifustot okadni a hatso szellozo szuperslowmo-ba. ;)
Remelem sikerul hamarosan egyenesbe hozni a hangyaszt mert tenyleg oriasi fa a mi kis magyar fejszenknek es jo lenne ha a vegere sikersztori kerekedne belole.
protézisesh 2012.08.30. 08:34:29
A jó oldala az, hogy így tovább lesz olvasni valónk. A jó hobbinak nincs vége. Egyszerű lenne rakni a zsét élére, aztán venni egy készet, de amint ott a garázsban a kész, mit csinálsz? Nekem is van ilyen projektem (mármint több évre elnyúló), a napi kudarcok letörnek, a napi részsikerek feldobnak, de a végén rájössz: az út a cél (mégha ez olyan közhelyes is, mint Coelho). Amint "elkészül" két héten belül úgyis szétszeded, mert valami eszedbe jutott. És ez így jó.
Szóval fel a fejjel!
@lipi88:
"A hangyasz egy olyan volumenu prodzsekt amit magyarorszagon nem hiszem hogy keszitettek volna eddig fizetesert vagy szerzodesre."
Dehogynem. Számtalan versenyautóépítő műhely van, amikor Kincsesék H-csoportos turbós Ladát építettek, vagy az RX-7ből faragtak pályaautót, vagy Cserkutiék amikor megalkották a kupa-Astrát, hogy csak két szerzőt említsek.
Nem ismerem Adorjánékat, biztos jófejek meg minden, csak ez olyan magyarosch, hogy ha valamit nem töröttből kell újjáépíteni, vagy szabványfeladatot megoldani (fékbetétcsere), akkor húzzák a szájukat. Pedig a képlet egyszerű: kispajtás, az óradíjunk 5000Ft (példa!), ebben benne van a flexkorong meg az elektróda, aztán annyit vágunk-hegesztünk, amennyit mondasz.
Csak egyszerűbb a példabeli ötezerért kicserélni egy alsó lengőkart, mint flexelni-hegeszteni-GONDOLKOZNI egy órát.
Lassan nyílhatna egy feketelista élén a fogalommá vált vmaxzsoltival, amire felkerülhetnének a bárók, meg a többiek is, akikbe beletört a bicskátok. A másik véglet meg Kareszék-Csabiék vonala, ahonnét szobrok jönnek elő. Érdekes lenne amúgy a kemény forintokat is összenézni, hogy vajh drágább-e dezső élesztése, mint a hangyászás... (anyag nélkül persze, mert az más sztori).
2-More 2012.08.30. 08:35:15
Ezt pedig igy, ezen a módon sajnos nem lehet, tetszik e vagy sem. A pénz/szakértelem/türelem varázshármasból ideig-óráig lehet csak pótolni egyikkel a másika(ka)t, de a végtelenségig nem, és kompromisszumokat KELL vállalni.
Az, hogy ez a vas ennyi idő alatt elkészüljön egyáltalán nemhogy verseny, de járóképesre, ez egy utópia volt már az elején, és ezt nem görénykedésből mondom, az első vasam 20 évesen kompletten ment a vasba miután 300k kirepült az ablakon, az 2002ben suli mellett nem volt kevés pénz. A jelenlegi mókám meg ötödik éve épülget úgy, hogy még mindig heti több órás seggelés igényel, pedig az igazán komoly meg érdekes része még el se kezdődött, és az én picsám se gyengén viszket ha körülnézek hogy más mire jutott ennyi idő alatt. Ja. Csak lóvéban a három meg ötszöröséből, meg akkora hátszéllel hogy a titanikot is elvinné vitorlával, úgyhogy én se szégyenkezek, meg itt se kell.
Itt ugye annyiban gáz az, hogy amolyan hirös ember a user, és azért itt amellett hogy marha jól esik a drukk, azért egy ilyen sztori relative marha nagy felelősség is, mert azért itt nem kevés ember tépte a száját, osztott-szorzott, számolgatott, segitett, diszkontárazott, nyomott be olyan infókat aminek a megszerzése olykor több napi seggelés a net előtt, olykor meg évek tapasztalata van a mérleg egyik oldalán, a másik pedig, én birom a TC portált is, meg az itteni dumákat, de azért valljuk be, hogy a bukott projektek csontvázai meg ott vannak a mérleg másik oldalán egy égig érő kupacban.
Én azt mondom, ha már ennyi lóvé, energia, meló, idő bele lett ölve, itt arról beszélni se lehet, hogy menni fog, megcsináljuk, majd máshol, majd egyszer, ez az alap, hogy itt már nem lehet abbahagyni. Az egy megint más kérdés, hogy ha az ember szembe hugyozik a széllel, akkor ahhoz fel kell öltözni rendesen.
acélváz 2012.08.30. 08:41:42
-Sajnálom!
-Mennyire van kész a váz? Ha kell tudok benne segíteni!
-De egyéb dolgokban is!
Még mindig hajrá!(és egy két hét múlva jöhetsz velünk kakucsra!)
Pistonless 2012.08.30. 09:17:27
A többire meg ne is gondolj,, sokan járunk a te cipődben, és NAGYON hálásak, vagyunk, hogy segítesz kitaposni azt az utat amin már oly sokan eltévedtek/elvéreztel/visszafordultak !
Köszi Karotta ! Hajrá !
Dr. Sick Fuck 2012.08.30. 09:27:36
Roppant nagy móka volt olvasni a blogot, ezt a bejegyzést pedig sokkal inkább érdemes egy kevéssé jól sikerült közjátékként felfogni, mint tényleges fináléként.
Jó lesz az a Datsun, meg szívszakasztóan szép is, csak legfeljebb nem ma, hanem majd holnapután. Kivárjuk türelemmel.
fattyla 2012.08.30. 09:39:34
PaOntan 2012.08.30. 09:44:44
Lazlo Nardin · http://lazlonardin.blog.hu/ 2012.08.30. 09:49:12
A sok külföldi blogot/oldalt bújva, az elmebeteg épített autókat nézve szomorú, hogy nem tudja senki készre elkészíteni a kis országunkban. Mindenesetre sok sikert, pénzt és kitartást a továbbiakhoz!
(Annál jobban esik az étel, minél tovább éhezteti magát az ember. Bízzunk benne, hogy ez a hangyász esetében is így lesz.)
fujita 2012.08.30. 09:49:25
Flankerr 2012.08.30. 09:51:47
Szavatartó ember vagy, ezért (is) minden tiszteletem a tiéd, mert tudom, milyen lelkierő kell hozzá időnként.
A projekthez, a létező legnagyobb kibicként, viszont 10 éve hűséges olvasódként, hallgatódként a következőket tenném hozzá:
Legkésőbb a Gantt diagramm felvázolásakor az egyik félnek (legfőképp Adorjánéknak) jelezni, és főleg látni! kellett volna, hogy ennyi így ebbe a keretbe nem fog beleférni. Vagy kitoljuk az időt, vagy csökkentjük az elkészülendő listát. biztos vagyok benne, hogy rengeteg tapasztalatot gyűjtöttél a dolgok menedzselésével kapcsolatban.
Én azt mondanám, megérte. Nekem, olvasónak a számos minőségi poszt, a betekintés a tervezésbe (kipufogó!), megvalósításba. Neked meg a tapasztalat, a fizikai munka, a negatív mellett pozitív élmények. És hogy a folytatást nem nulláról kezded. Remélem ,hogy a "belengetett", de ki nem fejtett motor probléma nem lesz végzetes.
Becsülöm a kitartásod, és hogy ezek után is még szeretnél Datsun pályaautót építe(tt)ni. Ez pont az a fanatizmus, ami sugárzik az írásaidból, szavaidból, videóidból.
Én csak annyit kérek, hogy továbbra is írj ide a blogra rendszeresen, bármiről..:)
Negrogo 2012.08.30. 09:53:02
blory 2012.08.30. 09:55:09
Amugy kitartast a projekthez, remelem s kivanom hogy a kovetkezo szulinapra meglegyen.
Udv
... ... 2012.08.30. 10:04:57
Havária 2012.08.30. 10:05:23
.com 2012.08.30. 10:10:01
Boldogat!
vancello · http://vancello.hu 2012.08.30. 10:10:24
Pont attól lesz különleges és értékes ez az autó, hogy nem lehet besétálni egy akármilyen műhelybe, letenni a pénzt és megvárni, míg elkészül. Ha így volna, minden gazdag hülyegyerek ilyen autóval járna.
Már rég el kellett volna hozni, előre látható volt a kudarc. Tanulj a leckéből, és inkább azonnal költöztesd, ha csak a csíráját is látod hasonlónak.
Amúgy meg úgyis kész lesz, tudom én. :D
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2012.08.30. 10:24:15
Majd elkészül! Amíg pedig darabokban van, addig ez az ország legfaszább félkész versenyautója...
SwedishRunner 2012.08.30. 10:26:23
LátogatóVendég 2012.08.30. 10:37:04
Gondolkozom, hogy külföldön miért tud látványosan menni ez, miből van ott több mint itt? Pénzből - biztos, szakértelemből - nem tudom, ez az adott emberektől függ, elhivatottságból és hogy maguk a szerelők is 'fűtve az elhivatottságtól' végezzék a munkát? - ez is hiányozhat vastagon.
Pedig azért nem semmi hír, reklám értéke lenne, ha ilyen széles közönség előtt nekiállnának rendesen és 'na most akkor dolgozuk meg az elejétől a végéig' módon végigvernék, megcsinálnák ezt a projectet..
Persze melyik az a vállalkozás, amelyik x embert rá tudna állítani kizárólag, külön egy ilyen munkára..
klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.08.30. 10:38:32
- ha valami nem megy, azt nem kell erőltetni. Ha nem ment több, mint egy évig jó eséllyel még 2 évig sem fog menni.
- ha valamiben hisz az ember, azt igazad van, nem szabad feladni soha. Tarts ki és vidd véghez az álmod!
Minden jót!
Hurri Kán 2012.08.30. 10:40:56
Rocko- 2012.08.30. 10:44:31
:))))
el fog ez készülni, abban nincsen hiba. viszont az időzítés nem volt jó, gondolom nem véletlenül volt a mai nap a határidő, Hangyásszal szerettél volna ünnepleni.
ellenben biztos vagyok benne hogy ez az (őőő, minek nevezzelek? kudarc? félresikerült deadline?) esemény csak motiválni fog a projekt jó megoldásában.
AUTÓNEPPER · http://autonepper.blog.hu 2012.08.30. 10:45:09
klarky · http://kreport.blog.hu/ 2012.08.30. 10:52:41
Nem szerettem volna "ünneprontó" lenni, de az valóban így van.
Ahhoz képest, h ott mindenkinek benzin folyik az ereiben nagyon sok verda lett felkapva, majd eltüntetve... Kár értük, persze, h mi volt az igazi ok (pénz, türelem, szakértelem, realitásérzék hiánya) azt csak az tudja, aki bedobta a törülközőt.
Remélem, h ez, a Ponton, meg a Bímer azért előbb utóbb elkészül. Mondjuk a Pontonban biztos vagyok...
Hajrá Gábor továbbra is!
Wendriner Tódor Emánuel 2012.08.30. 11:17:21
Z o z ó 2012.08.30. 11:29:57
A hangyászt pedig továbbra is várjuk,mind a cikkeket róla, mind azt hogy lássunk vele "élőben" csapatni:)
Hajrá;)
(de ma ne hangyássz, tessék ünnepelni:D)
Negrogo 2012.08.30. 11:31:44
Lowtyo 2012.08.30. 11:33:17
és persze isten éltessen sokáig!
h4z4rd 2012.08.30. 11:38:20
Részemről a megtiszteltetés, hogy a te pénzeden tanulhatok.
Bárhonnan nézzük, a történet már rég túlmutat az újságíráson, tagadhatatlanul nemes gesztus, hogy mindezt megosztod.
Várom a folytatást.
Rocko- 2012.08.30. 11:45:09
@gyvy: az a baj hogy enyiből nehéz kitalálni mi is történt. lehet túlvállalták magukat, lehet linkek voltak, lehet csak közben derült ki hogy megakad a tudomány.
nehéz kérdés.
Lomha 8V 2012.08.30. 11:52:07
2-More 2012.08.30. 11:56:01
Namost kérdem én, megéri? Gondolom egyik se ingyen dolgozott, a két szép szemért, vagy a reklámért, de azt, hogy akárcsak az index valami szélsőbb kisöccsén megjelenjen valakiről egy cikk, olykor kemény zsugákat kell leosztani a megfelelő zsebekbe. Mondhatnék neveket, de minek, követem az egész roncsgyűjtést az SX megvásárlása óta már úgy online, meg akad pár közös ismerős akitől szintén csurran-cseppen infó, igy nem értem, hogy éri meg egyes szakiknak akik közt volt olyan aki már megbocsásson az ég de amugy szarból nem evett eleget, egy relative ismert embert megnyúlni lóvére, elbaszni az idejét, amit akart azt meg vagy nem megcsinálni, vagy legalábbis szarul?
Hurri Kán 2012.08.30. 12:00:35
Akár túlvállalják magukat, akár linkek, egyik sem a megrendelő hibája.
Hurri Kán 2012.08.30. 12:02:27
Természetesen egy ilyen projektnél jöhetnek közbe előre nem várt, ill. nem látható dolgok (ahogy egy lakásfelújításnál is), no de erről megint csak lehet tájékoztatni a megrendelőt, és kitalálni a hogyantovábbot. Nekem úgy tűnik, itt is amolyan RedBarons-os volt a vállalkozó hozzáállása.
szatyi 2012.08.30. 12:33:45
Amúgy meg nagyon furcsa ez az egész. Magyar iparban dolgozó emberként is nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy milyen arcot vágna a kedves, mondjuk német megrendelő, ha a vállalási határidő lejártával azt találnánk mondani neki, hogy nem lett kész amire szerződtünk, sőt, nem is tudjuk hogy mikorra és mennyiért lehetne ezt befejezni.
Bár, most hogy így leírtam, a következő alkalommal, amikor időre és jó minőségben készen vagyunk lehet, hogy mégiscsak kipróbálom és videóra veszem a reakciót.
Tizenkettő 2012.08.30. 12:50:48
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 12:58:27
Füled érjen bokáig!
gonosz999 2012.08.30. 13:07:30
Először Boldog szülinapot.
Ne csüggedj, innen már csak fölfelé van ....
Majd a Szlovákia ringen találkozol az olvasok egy jó részével és jó kis buli lesz.
Remélem én is ott leszek végre mert a tavasziról lemaradtam :-(
Üdv.
gonosz999 2012.08.30. 13:08:27
Poita not Peter! 2012.08.30. 13:13:57
Így itthon is pikk-pakk elkészülne a hangyász de minek?
gonosz999 2012.08.30. 13:25:12
Ez egy állat.
A linkre gondoltam.
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ
Rocko- 2012.08.30. 13:29:48
E9Matyi 2012.08.30. 13:32:23
Ha az ember megtervez, kigondol valamit és a megvalósítását komoly pénzekért másra kell, hogy bízza, szerintem jogos elvárás, hogy a szakember a lehető legjobb tudása szerint végezze azt el. Legalábbis annak kéne, hogy legyen, mert a gyakorlat itthon (tisztelet annak az iszonyat kevés kivételnek) nem ezt mutatja.
Tökéletes úgysem lesz, ha a szaki elkövet 1-2 apróbb hibát, bőven megbocsátható, kijavítható, de ha figyelmetlenségből, belesz@romságból, igénytelenségből lesz más a végeredmény, mint amit szerettünk volna, az már baj. Főleg akkor teszi tönkre az embert, ha egy adott munkafázis végén derül ki és már nem lehet/ nem éri meg/ nincs rá idő, hogy visszabontsuk, kijavítsuk. A határidő lesz@romsága is szerintem ide köthető és nincs nagyon rá mentség, főleg 1 éves projektnél.
A legfontosabb szerintem, hogy most pár napig tereld el teljesen a gondolataid, egyáltalán ne foglalkozz a Hangyásszal, a Blog-al, a Facebook-al, így talán a projekt iránti lelkesedés csökkenése nem lesz maradandó.
Ha pedig feltöltődtél, a lehetőségekhez képest pörgesd fel a befejezést, hogy mielőbb elkészüljön és tudj vele karikázni, fejlődni. A használat, , ahogy írtad is, idővel feledteti a sok építés okozta szenvedést és bosszúságot.
Drukkolok, hogy tudj neki még úgy örülni, ahogy eddig és hogy mielőbb "elkészüljön"!
Az aszfalt és a gatyám szárának remegését már én is nagyon várom! :)
Nem jelentkezek utasnak. Megelégszem a látvánnyal, a hangokkal és a beszámolókkal.
A lelkizés meg nem ciki, inkább erény! Adorjánék, valószínűleg nem fetrengenek most lelkifuriban a történtek miatt, maximum a bevétel hiányzó része bosszantja őket. (de ne nekem legyen igazam. utólag elnézést, hogy ismeretség nélkül merek ilyet mondani.)
Kitartást, és boldog szülinapot!
Sam. Joe · http://www.matchboxmemories.hu 2012.08.30. 13:57:18
Disz/zit 2012.08.30. 14:07:57
Sajnálom hogy immár sokadjára bukod a dolgot, de csak azzal tudlak vigasztalni, hogy a távol keleti autó napja "távolról" kel fel. Remélem ahogy az idő halad egyre közeledik a hangyász napfelkeltéje.
lanciabacci 2012.08.30. 14:29:41
Olyan embert keress, aki látott már ilyet, de nem a pénzzel kezdi és hajlandó lenne megcsinálni pusztán csak azért is, mert hisz benne és akarja. Sajnos jellegzetes balkáni adottságként nálunk minden érzelmi alapon dől el, még az iparosmunka is (egyébként nem gondolom magam okosabbnak, legfeljebb tapasztaltabbnak a magyar kisiparban). Ezért is ajánlgattam a Felvidéket anno, ahol még ipari tapasztalatok is akadnak.
Kitartás és ne hagyd hogy elmenjen a kedved. A hajók és az autók is nőből vannak, néha makrancosak, de jellemzően megérik.
ZYLO 2012.08.30. 15:26:53
De csak idő kérdése a cél, és majd akkor együtt örülünk veled.
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2012.08.30. 15:38:33
Gilan 2012.08.30. 15:46:29
Kisebben ugyan, de hasonló tortúrában vagyok egy baromi egyszerű 50ccm-es motorkerékpárral. Több műhely, több szakítás, egyre rosszabbá kendácsolás sok pénzért. Fogadkozás, jópofizás, szakmai igénytelenségek és a végén mindíg nekem kell nagyvonalúnak lenni és diplomatikus mosollyal az arcomon, odébb trélerezni a motyót egy vastagabb fajta számlával a zsebemben.
Amit mondani akarok, hogy szerintem jól tetted, hogy elhoztad, bármennyire is fájdalmas emberileg, anyagilag és a projekt egészét nézve. Mert mindig ott motoszkál az emberben, hogy ha már eddig elkínlódta a projektet, akkor talán majd most, talán már tényleg átbillen a holtponton a folyamat. De nem, ez nem fog átbillenni és bizony elvész a rengeteg pénz ami beleborult. De kicsit hátralépve, fél év múlva, bizonnyosságod lesz abban, hogy ugyanolyan értelmetlenül belement volna még ugyannyi.
Azt is tudom, hogy nem kérdés, hogy kész lesz. Mert végig fogod csinálni. Mert ez már túl van azon a ponton, ahol abba lehet hagyni. Már túl sokat álmodtad magad a kormány mögé, már túl sokszor kattant a fantáziádban a váltó egy sodrós kanyar előtt, te már hallottad üvölteni a kipufogót a fejedben. Autó lesz ebből. Nem is akármilyen.
Boldog szülinapot!
Typoon 2012.08.30. 17:13:59
A motorral mi a baj? A váz használhatónak tűnik?
Még szerencse, hogy ott a hűséges AE86. Hétvégén csapass vele egyet, aztán jövő héten újra nekivágsz a hangyásznak.
dhrbikes 2012.08.30. 17:17:39
Kurama 2012.08.30. 17:20:39
mert vég nélkül nem jöhetett új kezdet ;3
Szetintem ez a szakítás nagyszerű ajándék,
abból amit itt lehetett olvasni, az égéstérben hallani, érezni a hangodon abból már jó ideje tisztán lejött hogy egy görccsé válik a rutin a műhelybemenéssel és ott a muszály(j?)-kézi-irányítással, a reménnyel hogy a mesteremberek kivitelezni fognak, de sajnos vagy empátia vagy rászánt idő nélkül ez nem lehetséges. A legjobb ami történhetett veled hogy megint húztál egy vonalat, hogy rendben, akkor ebből most elég volt köszönjük, nincs harag csak akkor mennék már, és jöhet a tiszta lap.
Szóval mégegyszer boldog szülinapot ;)
Akinek pedig fizetsz, az azt és akkora és olyan minőségben csinálja érte amire szerződött. Ez ilyen egyszerű. Ha nem az történik, akkor pedig 1-2-3, pápá.
conmorientes 2012.08.30. 17:59:57
Az a helyzet hogy kevés dolognak drukkoltam annyira az utóbbi fél évben mint ennek a mérhetelen lelkesedéssel kezdődő projektnek.
Azt sem rejtettem véka alá, hogy kevés esélyét látom az általad szabott formájú és idejű megvalósulásnak, de még az utolsó posztnál is reménykedtem.
Erre most jött ez és le vagyok sújtva.
Az okok ködösek, de nem is kell velünk mindezt megosztanod, hiszen a szórakoztatás lényege hogy a néző a színfalak mögötti verítékes gyakorlásból mit se sejtsen, bár nekem mint szorgos nézőnek ebben az esetben vannak erős sejtéseim.
Summa summarum, egyoldalú feljaánlásomat is ezzel a lendülettel buktam meg. Úgy vélem és ki merem mondani, hogy a projekt itt és most alapvetően megfeneklett, amit rendkívül sajnálok.
Ettől függetlenül "Erőt egészséget" kívánok, és remélem a sorozatos újautó drift bemutatók ismertségéből kamatoztatsz magadnak annyi ihletet és tartalékot, hogy a hangyász egyszer befejezdhess.
Optimista módon nem hagyom magaamnak a R.I.P elrebegését.
Rák Attantam 2012.08.30. 18:01:05
c 2012.08.30. 18:01:57
dodi777 2012.08.30. 18:02:40
gazserm 2012.08.30. 18:14:39
Nagyon vártam ezt a napot, kár hogy ilyen lett, de kitartás, biztos vagyok benne hogy el fog készülni, és nagyon f*sza lesz!! A kommenteket olvasva az jutott eszembe hogy kellene toborozni egy olvasói építőgárdát, velük elkészülne:) A cikkeket továbbra is várjuk, mert nagyon színvonalasak, jó stílusúak, az egész TC-n a kedvenc olvasmányaim voltak, mert azt éreztem belőlük, hogy nem csak én vagyok ilyen elvetemült, hogy hasonló projekteket forgatok a fejembe, már így 18 évesen:) HAJRÁ! KITARTÁS!
Pas de probleme 2012.08.30. 18:17:41
Rémes sztori, de remélem, sikerül befejezni. És akkor megnézhetjük élőben. Nem vagyok mérnök, úgyhogy eleve csak rémülten tudom nézni, amibe belekezdtél. Már csak ezért is drukkolok tovább.
Hajrá Karotta, Hajrá Hangyász!
lipi88 2012.08.30. 18:23:12
Sam. Joe · http://www.matchboxmemories.hu 2012.08.30. 18:26:05
matchboxmemories.blogspot.hu/2012/08/atalakitas-hot-wheels-datsun-240z.html
nyikk 2012.08.30. 18:27:19
Fox888 2012.08.30. 18:29:36
Hexer 2012.08.30. 18:33:38
Long story short...a kaszni es futomu jelenelgi allapota (tudjuk mibol indult ki) kevesebb mint 600.000-be kerult + alapanyag. Realisan valahol 1200-1500 ora felett van egyeni munka benne, nincs az a diakmunkas aki ennyiert barmit is elvalalna, fogent nem azt hogy rekalm helyett fikazast kap.
Sajnos meg igy is draga a tulajnak, meg lassan keszul. Ebbol se megleni se muhely fentartani nem lehet.
Osszegzes:
Eltoltve: 600.000
Belerakva: 1200-1500 munkaora (~500 Ft/ora)
Vegeredmeny: tul dragan es lassan dolgozunk...
Ps: 2 kormanyosszekoto, 1 kormanyoszlop es 1 db elso futomucsavar hianyzik a kvazi versenykesz futomuhoz, a kasznihoz egy tabla alulemez padlonak...elso hutotarto - orrtarto keret atalakitasa...
Hell0 · http://csaladinapkozibudapest.hu/ 2012.08.30. 18:35:41
poa ogapo 2012.08.30. 18:44:40
pizo 2012.08.30. 18:45:20
Még én is írtam ide pár dolgot, én egy egyedi első futómű geometria tervezését (a szilárdsági pedig még egy külön téma) nem vállalnék el 300 000 nettó alatt (számlával), mert mindenestől rámegy kb. 60 óra munka, és a fix költségeimet nézve a nettó 5 000 Ft-os óradíj éppen csak a nullszaldóhoz elegendő a cégemben egy szerény 100 000 nettós fizetés mellett, közel 100%-os kapacitáskihasználást feltételezve. A Magyar Mérnöki Kamara által tervezési óradíjként nettó 12 000 - 25 000 Ft/óra van ajánlva. Ez csak úgy információként mindenkinek.
Karottának: Boldog Születésnapot, és Fel a fejjel!
Zoli
zeddez 2012.08.30. 18:48:33
nevetseges hogy nem lehet kapni egy olajatereszto csavart turbohoz hanem az internetrol kell japanbol megrendelni mert legyartani keptelenseg ugy, hogy jo legyen
meg egy 4 hengeres motor 2.5 honapig keszul a gepmuhelyben
egy szelephezagallitas 8 napig tart
stb...
Adam-69 2012.08.30. 18:51:20
lipi88 2012.08.30. 18:52:28
www.s2forum.com/forum/showthread.php?t=26537
A csavo egymaga osszerakta az egeszet, csak a specialis munkak keszultek mas muhelyekben. Regelni szukseges az oldalra.
Dávid teszt 5. 2012.08.30. 18:53:28
dhrbikes 2012.08.30. 18:54:31
Adam-69 2012.08.30. 18:54:44
a8zoli 2012.08.30. 18:59:04
Gubo77 2012.08.30. 19:01:13
Erre szoktam azt mondani, hogy lehet sokallni egy márkaszerviz rezsióradíját, mondani, hogy fele ennyit kér a szaki a faluvégen, csak ne tessék elfelejteni, hogy a (normális) márkaszerviz fele idő alatt el is végzi a feladatot. Rutinból, célszerszámok támogatásával, nem összebarmolva a technikát.
A 12000-25000 Ft-os mérnöki óradíj nem kevés, ellenben munka címszóval nem is a Catia Helpjét olvasgatják...
Andrew460T 2012.08.30. 19:01:35
Bár részben meghiúsult a Hangyász projekt, ne add fel semmiképp, gondolj át újra minden lépést, hogy hogyan mit és merre!
Ma pedig ha már születésnapod van, menj el bulizni, rúgj be jól vagy csak szimplán ünnepelj a családoddal!:)
mv3 2012.08.30. 19:01:49
De az ilyen jellegű hobbiszereteten alapuló munkákba -nagy naívan- én mindig belelátom a közös örömöt, az összetartást, a projekt idejére már-már a baráti összecsiszolódást.
Sajnálom, hogy nem így alakult.
Továbbra is nagyon díjazom a kitartásod, abszolút teljes és leterhelt lehente a napod a hangyász nélkül is, de tökös vagy és simán viszed a plusz projektet :)
Ha nem itt, majd máshol és másokkal, ha így nehezebben is, de talán még nagyobb örömmel fogod birtokba venni a gépet, ha elkészül!
Boldog születésnapot kívánok és remek egészséget!
Hexer 2012.08.30. 19:15:02
@dhrbikes: En azert valatam el mert az autok, technika, motorok az eletem, hobbim, szabadidom, mindenem.
Engem ebbol az autobol nem a penz erdekelt, hanem az, hogy egy jo versenyauto keszuljon belolle. Igy belefer ha 1000 ft kozul jon valami jatekpenz...de hogy a fele se.
Ps.: Aki eddig hozzanyult ehez az autohoz megegette magat, es kifejezetten rossz reklam volt, kivancsi vagyok ki valaja el hasonlo penzert a folytatast :)
Pps.: Boldog szulinapot Gabor, csak lesz egyszer auto ebbol...
pizo 2012.08.30. 19:16:02
Példa: én iü. szakértőként egy személyes kárfelvételt kárkori forgalmi értékkel, javítási költségbecsléssel, fényképekkel, 8 szabványos oldalon megírva, 3 példányban kinyomtatva és CD-n is átadva a megrendelőnek 25000 nettóért csinálok, rámegy min. 4 óra. Ugyanez Németországban a német bejegyzett szakértőnél 800-1200 euró nettó! Ugyanazt az Eurotax és Audatex programot használja, mint én (csak persze német adatbázissal), benzin, villanyáram kb. hasonló, adóteher jóval alacsonyabb. A német szakértő megcsinál havi 12-15-őt igen kényelmesen, figyelmesen, és igen jól megél (mondjuk 12000 euró nettó havi bevétel. Én megcsinálok (ha van munka) havi 40-et, kapkodva, szaladgálva, és sehol sem tartok...
Amíg az árak (nyersanyag, ipari termék, energiahordozó, stb.) és az adóterhek a nyugat-európaiak felett vannak, a bérek pedig 1/5 - 1/10-e, addig ebben nem lesz változás...
Zoli
tattoo1 2012.08.30. 19:21:14
BOLDOG SZULINAPOT!!!!
Ha beakarod fejeztetni,gyujts es nezz nemetorszagban, az autok orszagaban egy rendes szerelot!
yeti 2012.08.30. 19:22:48
Addig is boldog születésnapot.
Adam-69 2012.08.30. 19:24:08
Adam-69 2012.08.30. 19:26:34
Rodolfo63 2012.08.30. 19:26:39
giriz 2012.08.30. 19:35:48
Drága úri huncutság volt ez de tanulhattál belőle egy életre.
Fel a fejjel!
Ui: Valaki nem dobná meg Karottát egy rendes pályásítható BMW -vel?
pizo 2012.08.30. 19:36:55
"Ha beakarod fejeztetni,gyujts es nezz nemetorszagban, az autok orszagaban egy rendes szerelot!"
Ja, a német árakért. Ha én csak a harmadát megkapnám a német mérnöki díjnak, már boldog lennék. És már fentebb leírtam, hogy miért úgy állnak a dolgok, ahogy. Volt már olyan, hogy kértek egy munkára árajánlatot, megadtam, erre az illető sokallotta, annyit ajánlott, amennyiből a költségeim sem jöttek volna ki. Néha persze elvállal az ember ilyet üzletpolitikai okokból, de nem lehet abból rendszert csinálni, hogy a munkád ellenértéke a költségeidet sem fedezi, az adókról és a fizetésedről nem is beszélve.
Egyik szakértő kolléga 3 éve a 25 000 Ft-os árat letörve 11 000-ért kezdte vállalni a munkákat, feleségemnek akkor mondtam, hogy gazdasági bűnöző, mert a többieket tönkreteszi, ennyiért az a munka nem lehet nyereséges. Tavasz óta NAV felszámolás alatt áll (akit érdekel nevet és cégnevet mailben küldök, megtörtént eset).
Szóval a sörhasú német főnöködnek is arcára fagyna a mosoly, ha hirtelen mindent munkát negyedáron tudna csak kiszámlázni változatlan költségek mellett.
Zoli
LacUS 2012.08.30. 19:49:22
Az autó viszont ennek ellenére nincs kész, mert ugye az embernek általában saját magára nincs elég ideje :)
Én úgy látom Karotta kemény mint Wolverine :) és végig nyomja ezt a projektet, kívánok hozzá kitartást, és ha egy segítő kéz (nem értek semmihez) hiányzik, szívesen segítek ha tudok miben. :)
Üdv:
LacUS
pcdevil · http://twitter.com/pcdevil 2012.08.30. 20:07:32
rockseiaXLL · http://nemfasza.blog.hu/ 2012.08.30. 20:08:19
Széltoló01 2012.08.30. 20:16:18
cyd 2012.08.30. 20:21:53
Szóval én csak lelkiekben támogatlak, meg egyébként is '77 augusztusa mocsok jó időpont volt a születésre, én már csak tudom :)
Boldogabbat ;)
Sixday 2012.08.30. 20:21:58
Szóval ne csak a pénzt meg a munkaórát vegyük bele az egyenletbe mert ez így egy kurvanagy ferdítés, hanem azt is hogy ennyi idő alatt mi készült el, úgy meg már kicsit más a helyzet.
m.o.p. 2012.08.30. 20:23:59
Boldog szülinapot! Muhhahhaaaaaa
U.i.: A kén már nem divat, most Justin Bieber zenéjére táncol Snooki. Remélem nem csalódsz majd! ;)
De komolyan, ennél már csak jobb lesz! Mikor kifut a boxutcából, ez a nap is csak egy lesz a sok közül, de nem is fogsz rá emlékezni. Hajrá!
Tomchy 2012.08.30. 20:24:09
Egyet se búsulj, majd találsz más csapatot, akik végre meghegesztik azt a pár vasat, ami még hiányzik. :O)
Szolgálati közlemény: Ha valakit a papírmodell teljes változata érdekelne, dobjon egy privát mailt, talán tudok segíteni! ;O)
motor77sport 2012.08.30. 20:29:43
A fene gondolta hogy csak 8 nappal vagyok öregebb. :)
dzolee 2012.08.30. 20:47:41
Malachi 2012.08.30. 20:53:46
És sajnálom ezt az átmeneti buktát. Minden példaértékű, amit csinálsz, a hozzáállásod, a lelkesedésed és az eddigi eredményeid is. Szerintem. Tanulópénz, ja, hát az is kell. Pár hónapos eltéréssel épp egyidősek vagyunk, és az a tapasztalatom, hogy ebben a korban kapja az ember az igazán nagy pofonokat az élettől. Optimális esetben.
Hát, fel a fejjel, menni kell tovább. Maradok továbbra is őszinte tisztelőd.
Tommi 2012.08.30. 20:55:51
Biztos vagyok benne, hogy meg fogod találni a megfelelő szakembergárdát, akivel végre elkészül A Hangyász. Jövő ilyenkorra már túl leszel az első versenykörön. ;-)
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 21:02:23
Elmész te a picsába, kedves barátom. Ezt akár négyszemközt is elmondom. Hogy miért is? Azért, mert letettetek egy ajánlatot, hogy ennyiért vállaljátok. Megnéztétek, felmértétek. Mert ti szakemberek vagytok. De persze mindenki tévedhet, menet közben mondhatja, bocs, itt még sajnos vannak olyan dolgok, amikről nem volt szó. Ilyesmi azonban nem történt. Talán emlékszel, bő három hónapja is beszéltetek a dologról (amikor reménytelenül nem történt lófasz sem , nem hogy érdemi haladás), akkor valahogy nem az volt a szituáció, hogy nektek ez nem éri meg, mert milyen sok munka. Sokáig készült, persze, konkrétan azért, mert basztatok csinálni. Azt is minek. Csillagvirág, az első futómű felső pontja között -saját bevallásotok szerint is- 10 milliméter (a kedvetekért 1 centi) eltérés van. Mert ti szakemberek vagytok.
Az a lakatosipari ámokfutás, amit a csövek illesztésével, hegesztésével elkövettetek, minősíthetetlen. A bal kezemmel, a seggemből kihúzva különbet taknyolok. Mert ti szakemberek vagytok. Ezen az sem segít, hogy elődötök is olyan gusztustalan kókányolást engedett meg magának pénzért végzett munka címén, hogy az nekem fáj.
Sok munkátok volt vele? Persze, ha valamit nem tudsz megcsinálni, először meg kell tanulni. És ti olyan szerencsések vagytok, hogy az átbaszott megbízótok fizeti a ti tanulópénzeteket.
Kurvára illett volna nem megszólalnod, ha már egyszer Karotta volt olyan nagyvonalú, amilyen volt. Kicsit hevesebb vérmérsékletű ember a nyakatok köré tekeri a flex zsinórját. Vagy a műhely sarkába, a mocsokba bebaszott 350Z blokk alkatrészeit tolta le volna egyenként a torkotokon.
A mindenféle határidők be nem tartását már igazán nem is emlegetném, meg azt sem, hogy miután nem sikerült elvégeznetek azt a munkát, amit ti magatok vállaltatok adott határidőre, még benyögtök egy közel fél millás igényt.
Kibaszottul szégyelljed magad.
sz4sz4 2012.08.30. 21:06:25
aFx 2012.08.30. 21:10:11
Ezt úgy hívják tanulópénz. Pár év és sok-sok tudás mulva már nevetni fogsz a problémáidon... de az idő.
Más problem domainen (számítógép) anno megéltem ezt, bár oda hála égnek nem kellett szerelő. Címszavakban: A harmadik házba fért be a brutálisan túlméretezett hűtés -akkoriban három házba fért be a piacon, csak ugye erről nem tudtam mert egy maroknyi volt az országban-, alaplapcsere volt, vinyócsere volt, videokártya hűtését szoftveresen bizergálva két hetet bírtam és cserélve lett, csak ventire kb annyi ment amennyiből egy belépő laptop kijön (és van két doboznyi felhasználatlan a polcon)... és akkor ez még csak egy szerencsétlen számítógép volt, ami kb azzal a céllal épült, hogy teljes terhelés alatt maradjon halk /budapesten ez kussbant jelent/ valós 350-450Wos áramfelvétel mellett, jó hőfokokkal, szénné húzva is. egy hasonló tudású boutique builder ötödéből. végülis harmadnál megállt a projekt, egy évvel(!) később, párszáz hozzászólással egy szakmai fórumon nulláról indulva.
cserébe jelenleg ránézek egy házra/hűtőre és kb ennyiből meg tudom állapítani, hogy mire lehet tőle számítani. pedig én csak halkságot szerettem volna, meg teljesítményt, olcsón...:D
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 21:12:19
Az a baj, hogy amennyire most látom, az elvégzett munka tetemes részére jó érzésű szakember azt mondaná, tessék újracsinálni. Ilyenkor vajon ki fizeti a kármentést?
Abfangjaeger 2012.08.30. 21:14:59
Legyen a "főzelék": tanult kollégámat idézve: "Az van elvégezve, amit Te magad megcsinálsz." Sajnos a jelenlegi magyarországi szerelő/gépműhely helyzetet belülről ismerve azt mondom, igaza van. Kétféleképpen lehet ma itthon eredményt elérni maszekoknál:
1.; Csikós módszer: ismered, mint a rossz pénzt, kipróbált, már felmutatott valamit/letett az asztalra.
2.; Acélpofa (adamantium), teljes körű számonkérés, szükség esetén ordítás és asztalverés.
Nekem is csúsznak a projektjeim, mert csak magamban bízok. Csinálom magamnak a lakásban a vízszerelést, festek, falat bontok, vakolok. Úgy látom, Te is csak hasonlóan fogsz előre jutni. Minden esetre kasznismunkára javaslom az egri Csabit. A blokkot talán kezelésbe venné egy viszi úriember, nem tragacsozná le. :-D
Desszert: Boldog születésnapot! Van egy alapod, talán sokat már nem kell beleborítani a karosszériába. Sok villany nem lesz, talán Novoth úr bedrótozza, blokk beleugrik és hajrá! Én szurkolok Neked és a Hangyásznak!
Castigliano (törölt) 2012.08.30. 21:20:31
Streetsta írásával teljesen egyet értek, szerintem még elég szolidan fogalmazta meg a dolgokat.
Sundance- · http://oravilag.blog.hu 2012.08.30. 21:21:06
1500 munkaóra????? :O
2 ember, napi 8 órát (nem cigi, nem kaja közben!), heti 5 munkanapon, 4.6 hónapig CSAK ezt faragta?
És ezt sikerült?
Hát srácok...... Nyissatok inkább masszázsszalont.....
bervas · http://mt10.blog.hu 2012.08.30. 21:22:55
Ez a nyár már elbaltázódott, de sebaj, jön az ősz meg a tél, és az sokkal hosszabb, többet lehet építeni.
Veterán motor felújítós meg fogaskerék gyártós ámokfutásomból azt megtanultam, hogy amilyen az ember meg a műhely állapot, olyan lesz a munka minősége. Ahol enni lehetett a padlóról, és a szaki bácsi két perc rajznézés után módosítást javasolt, ott elsőre jó lett a cucc. Ahol kicsit trehányság volt a műhelyben, és a bácsi a fejét vakarva mondta, hogy nem biztos, hogy sikerül, ott olcsóbb volt (fele-harmada), de nem is lett olyan jó.
Ha bírod még lelkileg, szerintem pihentesd kicsit a dolgokat, gyűjts a perselymalacba, keress fel 5-10-20 lakatost, és válassz olyat, aki németnek/osztráknak épít, és van fényképpel illusztrált referencia dossziéja. Emellett keress váztervező mérnököt. A mérnök számoljon és adja a rajzokat, a lakatos hegesszen és ellenőrizzen, te meg konzultálj velük és kövesd a munkát. Így lesz a leggyorsabb, úgy érzem.
aFx 2012.08.30. 21:27:24
bervas · http://mt10.blog.hu 2012.08.30. 21:31:53
Judy Epokit 2012.08.30. 21:32:44
@streetsta: Amikor Hexer kommentjét olvastam ez jutott eszembe:
youtu.be/0eXIOK2vOhM
karlmann 2012.08.30. 21:35:05
Nem oktatni akarlak, nincs semmi értelme, mert megváltozni nem fogsz, én se tudtam. De egy dolgot megtehetsz, mert ez nem nehéz. Figyelj oda jobban és ha úgy érzed, hogy valami nem egyenes, akkor tegyél próbát és az majd igazolni fog, ne aggódj. Ha így lesz, akkor viszont azonnal lépj és keress mást. Ugyanúgy elegánsan, korrektül, mint most, de ellentmondást nem tűrően.
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 21:38:19
B. Capelluti · http://rallyedream.blog.hu 2012.08.30. 21:41:14
Nincs az a statikus, aki ehhez a mutatványhoz a nevét adná, vagyis az általatok elkövetett teljesítményből nehezen lesz versenyautó. (Annak látszó kiállítás tárgy is csak talán.)
pizo 2012.08.30. 21:45:41
Zoli
protézisesh 2012.08.30. 21:47:54
pizo 2012.08.30. 21:48:58
Sajnálom Gábort.
Zoli
baowah · http://baowah.blog.hu 2012.08.30. 21:51:04
GRX 2012.08.30. 21:51:44
B. Capelluti · http://rallyedream.blog.hu 2012.08.30. 21:53:38
Nincs az a statikus, aki az általatok elvégzett munkához a nevét adná, vagyis így ebből nem mostanában lesz versenyautó. (Kiállítási tárgy is csak talán...)
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 21:55:10
Tudod, ha én ezt magamnak, saját szórakoztatásomra csinálom (és még egyszer mondom, ez mindkét kóklerre vonatkozik, aki elkezdte az építést, meg aki folytatta), a hibák felett talán szemet hunyok. De ezért a kókányolásért pénzt elkérni... Pofa kell, na.
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.30. 21:55:38
Suttora 2012.08.30. 21:59:47
kőbájker · http://robogo.blog.hu 2012.08.30. 22:07:15
ommm 2012.08.30. 22:07:25
Köszi Karotta nevében is.
mercurius 2012.08.30. 22:08:20
Egy erős kézfogás már akkor járt volna érte, most sem érzem másként.
Boldog Szülinapot, és születésnapodra boldogságot, és K I T A R T Á S T, valamint kiapadhatatlan pénztárcát kívánok.
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.30. 22:09:33
Ha már Karotta volt oly kegyes és akár csak egy fillért is fizetett, elhozta a vasat és maximálisan korrektül eljárva csöndben volt a balhét illetően, akkor azt gondolom, hogy a kókleréknak is hasonlóak kussban kellett volna maradni.
És még valamit megsúgok ennek a kendács brigádnak. Olyan nincs, hogy ne a megrendelőnek legyen igaza, és annál rosszabb reklámot, mint hogy még te jössz ide pofázni, senki se tudott volna abszolválni. Örülj, hogy Karotta jámbor állat, te fusér!
fortyfive_ 2012.08.30. 22:12:44
Suttora 2012.08.30. 22:13:30
fortyfive_ 2012.08.30. 22:21:40
Én a rengeteg hasonló csalódásból azt a következtetést tudtam levonni, h ha az ember ilyenre adja a fejét, akkor nincs más út, mint saját garázs, csápos, és muszáj kitanulni a "szakmát".
nagyonnagyon 2012.08.30. 22:25:09
"Az iparosoktól féltelek én, hogy megmérgezi a kapcsolatod ezzel a járgánnyal. Itt a kitartás, türelem, diplomáciai érzék lesz a győztes trió.
Vidéken lakunk és került hozzánk pár két és négylábú a gyerekek miatt. Egy lesántult és csak kúszni mászni tudó kisliba fölött kupaktanácsot tartott a család hogy megszabadítsuk-e a szenvedéstől. Ránk nézett és valami olyasmi volt a szemében hogy "csak egy kis segítség kell és igazi fenevad leszek". Azóta totyog, alakul és lehengerlő személyiség.. remélem a Hangyász is így tesz majd !"
Jelentem a liba jelenleg is él és virul. Gyors, fordulékony és strapabíró, most a hangyászon a sor és mivel szerintem vannak tárgyak amik akarnak lenni valamik, neked csak segítened kell neki... mostanában mikor a barátnőm panaszkodik a magyar átlagcsaládi problemantikák miatt, frankhitel, válság, kétgyerek stb miatt azt szoktam mondani:" mié' anyád azt mondta könnyű lesz? " ;) hajrá !!
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 22:33:45
latyusa 2012.08.30. 22:33:55
Egy mindenkiért, mindenki egyért!
EZ valóban tanulópénz volt, de Karottánk pénze!
Mindenki arra költi, amire akarja.
Karotta, mint itt a blogon sokan,(köztük én is) hisz az álmaiban, jó ember, én is annak tartom magam.
Gyermekkorom óta rajongok az autókért.
ÉN ingyen is megépíteném a hangyászt, de sajnos nem értek eléggé az autóépítéshez, se műhelyem se megfelelő szerszámom sincs hozzá.
A saját autóimat is szakemberekre bízom.
Inkább dolgozom, és kifizetem a szakértelmüket.
Kis hazánkban sok elme született.
Sokan külföldön dolgoznak PÉNZÉRT, mert a szakértelmet, meg kell fizetni.
Ezúton szeretném megköszönni e blog olvasói nevében, hogy Karotta megosztja velünk is azt a pénzt, amit a hangyászra költ, tudás, és tapasztalat útján e blogon keresztül.
Kitartást kívánok, minden nap új reményeket adjon, mert nem volt eredménytelen az eddigi munka, és idő, mert mindenki tanult belőle.
MAX RESPEKT!
fortyfive_ 2012.08.30. 22:42:21
latyusa 2012.08.30. 22:43:35
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.30. 22:45:39
mike gorgon 2012.08.30. 22:48:29
2-More 2012.08.30. 22:56:33
Fejlettebb nyugati kultúrákban ezt pl büntetik. Hogy én is meséljek, jó 15 éve volt egy fénymásolással foglalkozó cégünk. Nagyon nem akarom bő lére engedni, a lényeg, akkoriban olyan 12 forint / oldal körül másoltunk, és a fos papir kezdődött olyan 500 körül, a jobbja meg 800-1000 forint per csomag magasságában. Gyk egy csomag 500 lap. Azután nem sokkal huztuk le a redőnyt, amikor ránknyitott egy cég aki 6 azaz HAT forintért csinálta ugyanezt. Lehet számolni. Ha normális papirra nyomod, 2 forint az alapanyagár. Számlaadás után marad eleve 10 forintod per lap, lejön az alapanyagár, az 8, lejön a festék, az a másik legalább 2, az már csak 6. És még se villany, se járulék, se semmi. És ez 15 éve volt. Most van olyan cég, ahol 3 azaz HÁROM forintért másolnak. Ha azt a felettébb objektiv képet nézem hogy 15 év alatt nem drágult a papir, a tonert, a gépet, az áramot, a helyet hozzá azt lopják? Vagy hogy csinálja?
És van még egypár ilyen és hasonló sztorim.
Hogy ontopik is legyek, én érdemben a normalitás innenső oldalán nem tudok hozzászólni. Akik möhöznek hogy vigye szakműhelybe meg versenyautókészitőkhöz, csak mondom, hogy persze, lehetett volna a Gáléknál kezdeni, csővázban tizeniksz éve már nagyot alkottak, kérdés, hogy megvan e a párnacihában egy jobb helyen lévő pesti apartman ára? Már a vázra, mert mikor utoljára biztositási lapját láttam komoly versenyautónak, akkor 40 gurtni felett volt egy S1600 és 100 felett egy WRC. Jó, persze, az homológ, meg papiros, meg gyári tekknika, de akkor is.
Az a baj hogy ezen a ponton, súlyos több millió elverése és egy csomó minden feláldozása után már nagyon nehéz bármi olyat mondani, aminek súlya van. De egy valami biztos, ezt igy, ebben a formában tovább csinálni nem lehet. Vagy nyelni kell egyet, betolni a vasba az egészet, amit lehet kiárulni, és restart, ez eléggé súlyos anyagi és erkölcsi áldozat, és szétbassza az embert agyilag, de ha reálisan felméri az ember dolgot, bizonyos szempontból bizony ez a könnyebik út. Persze azt én se szeretem. De házhoz menni a faszért szintén nem. Ha viszont ezt a több ember által összebarmolt, autóra lassan alig emlékeztető valamit akarnám mindeképpen lábra állitani, akkor elkezdenék nagyon komolyan utána menni annak, hogy kitől lehetne valami szponzori vagy repimegoldásképpen segitséget kérni legalább elméletben, mert kifizetni azt nem lehet, hogy egy ilyen vasat bármelyik komoly versenyautóépitő elvállaljon, főleg ebben a formájában. Vagy ha ez nem megy, akkor saját kútfőből odaállni valaki mellé, aki tud hegeszteni, akármit, akár fűtéscsövet is, nem kell hogy értsen hozzá, és mondani neki hogy ezt ide varr babám, ezt oda, ezt amoda szeretném. Ez meg kikúrt sok időbe fog kerülni, baromi sok mindent meg kell tanulni hozzá, és kb soha az életben nem fog elkészülni igy se.
Mindenesetre, egy biztos, ezt a dolgot profi segitség nélkül nem nem szabad, nem lehet folytatni, akárki akármit mond, ez akkora fában olyan pici fejsze, hogy nagyon.
fortyfive_ 2012.08.30. 22:56:58
latyusa 2012.08.30. 22:57:17
Luighi 2012.08.30. 22:57:21
S2000 (+turbo) ből meg akár 3-4db stb ;-D
2-More 2012.08.30. 23:03:32
Zeush 2012.08.30. 23:04:09
Soha ne add fel, jó kis gép lesz ez, és köszi, hogy megosztod velünk a tapasztalataidat!
Sajnálom, hogy ilyen szülinapod van :(
Az Erő legyen veled!
- Szerzet - 2012.08.30. 23:06:53
Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2012.08.30. 23:07:23
De drukkolok, ha mással nem is tudok segíteni. És füled érjen bokáig, ne az orrod!
latyusa 2012.08.30. 23:10:15
hofi601 2012.08.30. 23:13:16
Vegyél egy nagy levegőt, gondolj egy nagy számra, szorozd meg kettővel, és keress egy olyan műhelyt, ahol homológ versenyautókat készítenek fel, legalább valamelyik országos bajnokságba. Van azért több olyan csapat is, akik képesek a feladatra, több autót is építenek, szervizelnek folyamatosan, és nem nagyon szokott autójuk műszaki hiba miatt kiesni. Az olyan műhelyt, ahol mindenhez értenek (csőváz, futómű, motor, kipufogó), és mindent maguk csinálnak, inkább kerüld el, olyan nincs, hogy 2-3-4-5 ember mindenhez értsen olyan szinten, ahogy azt egy versenyautó megkívánja.
Remélem hallunk még a hangyász felől. :)
mike gorgon 2012.08.30. 23:14:06
2-More 2012.08.30. 23:19:46
A gyerekvállalásban, megint nem emlékszem hogy emlegettem volna, jóllehet erről is megvan a magam véleménye, valóban valszeg a kutyát se érdekel.
Úgyhogy ne turkájjá a fejemben he' :D
latyusa 2012.08.30. 23:20:29
latyusa 2012.08.30. 23:24:58
2-More 2012.08.30. 23:28:26
latyusa 2012.08.30. 23:30:13
=Daniken= 2012.08.30. 23:34:14
boldog szülinapot kívánok.
sajnos itthon tényleg az van amit vki már írt, a magyar "szakemberek" a már kész vackokat tákolgatják, máshoz nem értenek.sajnálom, szerintem Te már láttad a kocsit a fa alatt.nem baj, majd lesz olyan is, ott a család, az a legfontosabb.;-)Még egyszer boldog szülinapot, a többi most nem fontos.
yenoee 2012.08.30. 23:38:20
Kívánom neked, hogy a Hangyászhoz találj olyan őrülteket, akiknek a beszédében rendszer, a munkájukban pedig minőség van.
Boldogabbat!
latyusa 2012.08.30. 23:40:32
Nínó Karotta · http://www.facebook.com/karotta 2012.08.30. 23:42:54
SZPTRSZB 2012.08.30. 23:43:58
latyusa 2012.08.30. 23:47:36
latyusa 2012.08.30. 23:49:47
Hideg vizet ne igyál! :D
2-More 2012.08.30. 23:52:45
latyusa 2012.08.30. 23:56:24
latyusa 2012.08.30. 23:57:03
Grifter 2012.08.30. 23:57:40
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.30. 23:59:15
2-More 2012.08.31. 00:00:32
Ló éjt emberek, részemről mára ennyi.
latyusa 2012.08.31. 00:03:13
2-More 2012.08.31. 00:03:21
superfrog 2012.08.31. 00:46:48
nem tudom mit képzeltek 600 000 forintért, de komolyan!?
persze ez nem mentesíti az elkövetőket, mert vagy valamit megcsinálok profin félkészre, mert kevés rá a pénz, vagy nem csinálom sehogy. de az hogy azért csináltam meg szarul mert olcsó, hát az is a szakmai igénytelenésg iskolapéldája !
hát boldog szülinapot kívánok !! és a helyedben elgondolkodnék azon, van elég pénzem erre, vagy csak egy szép álom ez. én alaphangon 6-10 millióra saccolnám ezt a témát hogy guruljon. határ meg a csillagos ég.
BBSTi 2012.08.31. 01:01:31
Másodszor, így legyen ötösöm a lottón, ugyanis pár hónappal ezelőtt, nagyjából amikor az a nagy diagramm-gyártásos poszt volt, leírtam, hogy nekem kezd gyanús lenni az a két fickó, akiknél a Hangyász van. Felfedezni véltem rajtuk az "elVmaxZsoltisodás" jeleit... Igazam lett, a sunyi embereket hamar fel lehet ismerni a ködös dumájukról :D
@streetsta: Király hozzászólás :DD
@Hexer: tényleg elmehettek a picsába...
Slippery Slick a menetlabilizátor 2012.08.31. 01:33:35
expert-mérnök 2012.08.31. 01:39:50
(és akkor még nagyon finom és udvarias voltam)
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.31. 01:43:05
Kis magyar valóság megint csak. Az okos ember nem csak a saját kárából tanul. Végigtekintve közvetlen környezeteden, hány TC-s verda került kukába az elmúlt hónapokban/években?
Úgy értem, szép teljesítmény, hogy egyáltalán idáig eljutott a gép. Ha nem jársz utána folyamatosan, valószínűleg megrekedt volna a "szétvágtuk, az egyik csövet behajlítottuk, de túl sok vele a gond, majd ha ráérünk, nekiugrunk" fázisnál.
Szép dolog nagyokat álmodni, de az álmokat igen sokszor a valósághoz kell méretezni.
Örülj most annak, hogy ott a család, és ha más nem, a te gyerkőcödnek lesz a legkúlabb otthoni mászókája széles e Földön.
Az én képzeletemben így nézett volna ki a Z:
www.youtube.com/watch?v=Y0Npyb9oR0Y&feature=related
munkafázisban ezt művelte volna:
www.youtube.com/watch?v=LbWF6bghJPI
TC-s napokon meg esetleg ezt is:
www.youtube.com/watch?v=o7C-WryGOIU&feature=relmfu
Kellemes családi reggelit az asztal körül!
MrKiraly 2012.08.31. 01:48:50
Kitartast a project-hez, es mielobbi viszontlatast a mar kesz Datsunnal. Menni fog! En bizom benned:) Csodalom a szivossagodat, en valszeg mar egy masik Datsun beszerzesen morfondiroznek. A legjobbakat kivanom.
expert-mérnök 2012.08.31. 01:58:07
expert-mérnök 2012.05.22. 10:37:08
Karotta!
Röviden és tömören:
1)"Továbbra is szentül hiszem, hogy a Hangyász jó helyen van."
Ez már csak udvariaskodás és önámítás! - ezt te is tudod!
2) "De van három ötletem." - a problémát jól látod...de az is látszik, mennyire visszafogtad magad...valójában mást gondolsz, mint amit leírtál!!! :)))
3) Ez már így egy csapdahelyzet - már benne vagy!!!!
4) Ott hibáztál, hogy ebbe a helyzetbe bele sem lett volna szabad kerülni.
Sokkal körültekintőbben kellett volna eljárnod a műhely kiválasztásánál!!!
5) Innentől ez már kvázi kényszerpálya és KÁRMENTÉS!
ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.31. 06:48:06
ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.08.31. 06:48:39
Sopánka76 2012.08.31. 06:48:52
Egy kalappal!
Szopásokon keresztül jutsz a megoldáshoz! Én sem adnám itt föl a helyedben, Gábor! És a leírtak alapján ez nem lesz "elölről kezdés"! Ha mást nem, azt megtanultad, hogy ne csináld! Egyszer még készen lesz!
Slope 2012.08.31. 07:03:10
Érjen bokáig!
Remélem sok örömöt lelünk még a jövőbeli munkáidban, legyen az tv, net, podcast, rovarról keresztelt autó építése :).
jojoka 2012.08.31. 07:49:38
A Karottának üzenem, hogy olyan szervizt keressen, ahol kizárólag elmebetegek egyének dolgoznak. Más nem fogja elvállalni. Illetve el fogja, csak nem csinálja meg.
Idehaza úgy kell autót a szervizbe vinni, hogy kedves szerelő ezt és ezt csináld meg. Ekkorra. Ha nincs kész akkor szevasz, ha rossz lesz akkor is szevasz.
Egy egyszerű F Astra szervizeltetésének megoldása is komoly probléma idehaza. Én az enyémet (amikor volt) konkrétan 4 szerelőhöz hordtam. Tudtam melyik mit tud és a baj szerint választottam szerelőt.
Csubakka Mrozsek · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.08.31. 07:53:10
a vashoz meg kitartást, eccer csak kész lesz !
novothauto · http://novothauto.hu 2012.08.31. 07:56:47
Szerintem erre a munkára aki határidőt vállal, az vagy hazudik, vagy hülye. Ők is ott követték el a legnagyobb hibát, hogy időt mondtak, viszont úgy tűnik, hogy ott alakult eddig legtöbbet az autó. Most azt az eddigiekből már nem tudom eldönteni, hogy amit megcsináltak, az jó-e, hisz nem értek hozzá, és az elmondottak sem világítanak rá egyértelműen.
Gábor! Sok boldog születésnapot! Szerintem vegyél ki itt a Gyömrőin egy műhelyt, és hazafelé menet minden nap barkácsolsz egy kicsit :)
soma zoli · http://www.streetlegal.hu 2012.08.31. 08:14:33
mi a cégnél szoftvert fejlesztünk, az nem megy mutyiban és ha elcsúszunk akkor nem mondhatjuk, hogy nem lett kész, kell még pénz vagy idő, nem mondhatjuk mert az elején nem ezt vállaltuk. ilyenkor jönnek a 10-12 órázások, meg a hétvégézések, következőre meg majd úgy lesz elvállalva, megtervezve a project (remélhetőleg :)) hogy ne szívassuk magunkat.
az is érthetetlen, hogy ha egy műhely ekkora ingyenreklámot kapna, akkor miért nem fektet be pluszmunkat, hogy megcsinálja azt amit vállalt. majd visszahozza az elmaradt hasznot azokon a lámákon, akiknek nincs ekkora nyilvánosságuk. de így nem lesz ezekből boyd coddington, mert a napi rutin mellett (javított géptető fényezés, fékbetét csere) ha beesik egy érdekesebb (nem rutin) meló, akkor azt rosszul mérik fel, és ezután nem hajlandóak megfizetni a tanulópénzt, amivel következőre nem nyúlnak mellé (a mgrendelővel akarják megfizettetni a saját tanulópénzüket)
és persze a megrendelőnek ha azt mondják, hogy 200ezer, akkor nem fog arra gondolni, hogy ez ennyiből nem fog kijönni. mert ha a megrendelő fel tudja mérni reálisan a munka nagyságát, akkor ebben dolgozik és megcsinálja a saját műhelyében, egyébként ha meg tehenekkel foglalkozik egy gazdaságban, akkor miért is ne hinné el, hogy ez valóban 200ezer.
protézisesh 2012.08.31. 08:35:41
Két baj van:
1.) hitegettek
2.) kurvára nem csináltak semmit. gyengébbek kedvéért emlékeztetném a nagyérdeműt, hogy ez itten a HH30, vagyis soksok hónapon keresztül azt láttuk, hogy vágnak, flexelnek, meg Karotta odaTART vasakat, ahol majd elvileg lenniük kellene. Csúnyán hangzik amit mondok, de az a lakatosmunka, ami ebben a csővázban benne van, az egy FŰTÉSSZERELŐNEK maximum 3 napi csőgyártás-hegesztés. Tudom, abban nincs benne a kitalálás, de ha háromnaponta összerakja, aztán a látott eredmény miatt szétvágja, már akkor is lenne egy tizenhetedik verzió, amibe csak bele kell ülni aztán lábán mehet a műanyagoshoz...
Szerintem annyira Karotta is van nagyfiú, hogy sejtette: ez több lesz egy fékbetétcserénél, így sem PONTOS időt, sem PONTOS költséget nem lehet mellé fűzni. És gondolom el sem hozta volna az autót, ha HÉTRŐL HÉTRE látja, hogy megint van előrelépés, fejlődés.
Ezzel szemben (a posztokat követve) az volt, hogy a kocsin 1-2 hétig gyűlt a por, aztán ha Karotta - magához képest brutalo-agresszíven - az asztalra csapott, akkor a következő két hétben becsíptettek (nem véglegesre, csak fűzővarrattal) egykét csövet, amit a következő héten ki is vettek (ajtó-X, műszerfal mögötti cső, stb...).
NA EZ AZ A SUNYI LEHÚZÓS NINCSKEDVEMHOZZÁDENEMMEREM/TUDOM/AKAROMMEGMONDANI tempó, ami az igazi semmirevaló "mesterek" sajátja. És ha valami, akkor ez ÖNMAGÁBAN indok arra, hogy FIZETÉS NÉLKÜL elhozd a cuccot. Karotta ehhez képest úriember volt.
Itt nem az a kérdés, hogy 600ból meg lehet-e csinálni? A kérdés az, hogy ha valaki elvállalja 600ért, aztán utóbb rájön, hogy mégse megy, akkor 2 lehetőség van:
fogak összeszorítva, aztán csinálni
VAGY
leültetni a megrendelőt, észérvekkel alátámasztva, hogy ez így nem fog menni és újratárgyalni a feltételeket, vagy befejezni az együttműködést.
A szomorú az, hogy ezt annak kellene kezdeményeznie, aki beleszorul az ügybe, nem a megrendelőnek. Karotta pedig 2x is megtette (gant-diagram, szakítás).
KAROTTA!
Az építőipar teljesen halott, víz-gáz-fűtésszerelők hordái állnak munka nélkül. Egy GÁZvezetékre minősített szaki tud rendesen hegeszteni is meg hajlítani is vascsövet. Én a helyedben keresnék egy ilyent, aztán (ahogy valaki fentebb írta), naponta elmondanám neki, hogy ma ide hegessz be egy csövet, aztán meg oda, stb. Akkor naponta haladna az ügy, és látnád, hoyg alakul.
Ahogy eddig levettem, az észmunkát úgyis te csináltad, te számoltál kormánygeometriát, anyámtyúkját. Ha meg megvan a vasváz, a belső lemezeket te is fel tudod szegecselni, a külseje meg úgyis műanyag lesz.
Olcsóbb is lenne, meg haladnál is.
ZenÉsz 2012.08.31. 08:45:10
Jó ellenpélda a sokak által írt negatív tapasztalattal szemben:
Kasztnishoz vittem az autómat teljes lakatolásra, fényezésre (23 éves Rx7 Mazda, volt vele dolog). A szaki mondott egy árat, és elkészülési időpontot. Az autó annyiért, és akkorra készen lett. Mentem érte, látom, hogy a szélvédő a régi kissé kopott helyett teljesen új. Rákérdeztem, hogy hát ez meg mi a csuda. Ők sem értik hogyan, de a fényezés után már kint az udvaron állt az autó, amikor másnap reggelre meg volt repedve. Gyorsan felhajtottak egy újat, és ki is cserélték (természetesen a saját költségükön). Nem is akartak róla szólni, mert szégyelték, hogy náluk ilyesmi történt...
jzb06n 2012.08.31. 08:51:59
En ezert elindulnek azonnal. Palyara nem is de azert kruuzolni ez remek lenne. Es mar valaki beleolt jo par munkaorat. Versenyre meg inkabb a toyotat piszkalnam tovabb. Persze ha ilye perverz vagy nyomjad csak mi szivesen olvassuk a fejlodest.
jzb06n 2012.08.31. 08:57:52
Ez gondolom egyenesen tud menni. meg jo draga is
jzb06n 2012.08.31. 09:04:32
ez mar ritkasag is
haggyadaszt 2012.08.31. 09:04:44
jzb06n 2012.08.31. 09:08:04
Na ez megall 2 millabol es max a testet csereled.
domeq 2012.08.31. 09:17:03
Kitartást, egyszer kész lesz :)
zaki82 2012.08.31. 09:18:17
valamint sajnalom, h akikkel te dolgoztattal azok is linknek bizonyultak es csak a hitegetesre futotta...
tudok jo szerelot es karosszeria lakatost, irj riplaj ha erdekel es a totalcar-os mail-edre kuldom az infot.
valamint keres: ha talalsz olyan profit aki tenyleg megcsinalja amit iger, jol jonne a szama... :)
dirige 2012.08.31. 09:36:19
Én is datsunos vagyok, de kicsiben. Én is gondolkodtam azon, hogy a Sunnyba beépítek egy Z-t. De, nem most. Előbb kiélvezem az A14 motort a frissen felrakott Weberrel és a Z-felnikkel. Aztán majd meglátjuk, hogy Z-belsőt kap-e vagy csak egy 1.6-os twincam-mocit.
Pihi, új cél és fel a fejjel!
Nínó Karotta · http://www.facebook.com/karotta 2012.08.31. 09:52:37
novothauto · http://novothauto.hu 2012.08.31. 09:53:34
Boszasztóan kommunikáltak a srácok, másrészt kell tudni azt mondani, hogy nem megy, ha nem megy.
Egyszerűen nem látom, hogy ennek hol lesz a vége, és hol tart most? Alatta a futómű? Az végleges?
novothauto · http://novothauto.hu 2012.08.31. 09:58:14
2-More 2012.08.31. 10:10:12
atis123 2012.08.31. 10:38:28
feketenap · http://www.zoldszempont.hu 2012.08.31. 10:40:49
Boldogot!
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.31. 10:51:27
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.31. 10:54:45
1. Karotta kitalált egy projektet. Szeretne csapatni a Datsunnal kilinccsel előre. Ez az ő álma.
2. Karotta egy netes újság mértékadó újságírója, amely újság nem a baba-mama rovattal, hanem autókkal foglalkozik. Ismertsége hazai pályán nagy. Neki is, újságnak is. Ez az ő nem pénzbeni értéke
3. Karottának volt a projektre valamennyi pénze is.
Namost ebből a háromból áll össze a matekfeladat. Megrendelő álma, pénze és eszmei értéke. Ehhez jön a szaki. A szaki ezt mind mérlegre teszi és kalkulál.
1. Álom megvalósítható-e. Bármennyiből, akármennyiből.
2. Én, a szaki meg tudom-e ezt csinálni.
3. Megrendelő pénze és eszmei értéke fedezi-e a projektet.
Ezek ismeretében vagy azt mondom, hogy Karotta, hozz még egy táska pénzt, vagy azt, hogy ennyiből legfeljebb egy dummy jön össze, vagy azt, hogy én ezt nem tudom megcsinálni. Ha viszont mérlegeltem, hogy mit ad ki dolog, akkor onnantól kuss van és dolgozom. Pénzért, hírnévért, dicsőségért, szakmai kihívásért, vagy csak mert barátkozni akarok Karottával. Mindegy. Egyet nem lehet: a projekt felénél azt mondani, hogy á, ez szar, és különben is picsányi újság balfasz írójának a lófasz a seggébe. Na ezt nem.
2-More 2012.08.31. 11:06:38
@Hegyi Zsolt: Na papi, most hogy te is megébredtél, térjünk csak vissza erre a látatlanba bevállalom sztorira. Mert ugye amit most irsz a végére, az ugyanaz, amit én is mondtam.
megszaLott · http://img23.imageshack.us/img23/6862/25ih.jpg 2012.08.31. 11:06:58
Másodszor, szar olvasni, ahogy valaki összezördül a szerelőjével. Nekem az összes szerelőm baráton, és végtelenül türelmes vagyok velük, iszunk együtt, igaz még sose kellett semmi határidőre elkészüljön. Nem is szabok soha, lehet sürgetni a dolgot másképp is.
Gubo77 2012.08.31. 11:08:32
www.youtube.com/watch?v=33roteGGPzs
"- Gondolkodtál-e már, hogy túl adj rajta még MOST?
- Gondolkodtál-e már, hogy túl adj rajta de GYORSAN?"
Gubo77 2012.08.31. 11:10:54
Szóljon tehát minden kedves autóbuzinak, aki hasonlón töri a fejét. Magamat is beleértve. ;-)
novothauto · http://novothauto.hu 2012.08.31. 11:11:29
Ez ennyire egyszerű, majd később lehet, hogy a mekiben kötök ki.
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.31. 11:20:28
pizo 2012.08.31. 11:24:39
Üdv. Zoli
2-More 2012.08.31. 11:31:22
@Hegyi Zsolt: Aha. Szóval fogalmazás van, fogalom meg nincs arról mivel jár látatlanban nagy bonyolultságú elektronikus vagy mechanikus szerkezetekről itéletet vagy véleményt mondani. Hát ehhez nem öregnek kell lenni....
De sebaj. Ha te jobban érzed magad ettől, legyen, én meg attól, hogy nem ugatok ész nélkül bele a világba hogy mit lehet mennyiért megcsinálni ha nem látom át. Igaz ehhez nekem is meg kellett égetni egy párszor. Azóta pedig nem azt mondom a nagy k betűs ügyfélnek amit szeretne hallani hanem ami a tény, és nem azt kapja amit szeretne hanem azt amire szüksége van, és ez nem csak az én érdekem hanem az övé is, pláne hosszú távon. Érdekes mód a különlegesen hülyéket leszámitva még senki nem panaszkodott.
novothauto · http://novothauto.hu 2012.08.31. 12:08:15
Itt a Hangyász esetében én azt tartom kifogásolhatónak főleg, hogy nincs olyan pontja - ahogy az írásból kiveszem - ami kész. legalább lenne alatta egy kész futómű, vagy mittudomén.
Arról nem beszélve, hogy ez tizedáron végezve is megtérülő befektetés lett volna a beleölt munkát tekintve, mert ha kész, és működőképes, csőstől ment volna a fizetőképes hobbista autót építtetni.
lanyi 2012.08.31. 12:08:15
Kókány Alajos kisiparos.:)
Valaki más 2012.08.31. 12:09:40
whale 2012.08.31. 12:15:21
BASSZA MEG! BASSZA MEG! Annyira örültem volna, ha nem lett volna igazam! Félkomolyan-félhülyén óverhólinoztam itt, de titokban reméltem, hogy a végére egy járóképes, vállalható, de nyilván nem kész versenyautó lesz az eredmény. De ez...áááááá, picsába.
zsg? 2012.08.31. 12:19:24
Aki túlvan már pár ilyen sztorin, az néhány dolgot meg tud erősíteni:
1) Tapasztalat1: Az ilyen típusú kóklert minél hamarabb hagyod ott, annál kevesebbet veszítesz. Elvállalja, majd hiteget, csúszik, újabb pénzeket kér, nem halad, megint pénzt kér, közben látványosan kókányol: soha nem fog elkészülni, sose lesz vége, nemhogy jó vége. És mire visszakapod a félregányolt szart, már csak azt bánod, miért nem hagytad ott hat hónappal ezelőtt. Akkor legalább azt nem baszta volna el, ami anyagot odahordtál.
2) Tapasztalat2: a kapott minőség és a vevő finomkodása között nincs korreláció. Ha jó és tisztességes a szakember, jó minőséget kapsz akkor is, ha nem az angol királyi családból érkeztél (prosztó vagy).
3)Tapasztalat3: a vevő finomkodása és a gányolás mértéke között egyértelmű a korreláció. Minél óvatoskodóbb és kedvesebb a vevő, annál inkább hajlamos a gányolásra a kókler.
4) Összegzés: A projekt igenis befejezhető. Túl az első összeomláson, túl a másodikon, túl a pszichiáteren: igenis van még élet. Csak rajtad múlik, hogy úgy ítéled-e meg: megéri. Ha igen, akkor végig tudod csinálni, minden kókler erősíteni fog. Csak egyet meg kell tanulnod: a kedvességet félretenni és érzelemmentesen követelni.
Sok kitartást, sok sikert!
Szacsi 2012.08.31. 12:21:33
DE!
Amiért kár volt az egyáltalán ez a hozzáállás " fogent nem azt hogy rekalm helyett fikazast kap."
Fika??? EZ???? te most vagy nem vagy józan ítélőképességed tudatába, vagy olyan mimózalelkű vagy mint egy csecsemőkorától apácazárdában nevelkedő elsőáldozó kislány.
Szerintem Karotta oly' mértékben volt diplomatikus, hogy erre Henry Kissinger is megemelné a kalapját. A tényeket ennél jobban, higgadtabban vázolni nem igazán lehetett volna. Persze írhatott volna csak annyit, egyetlen mondatban: lecserélem a brigádot. És akkor 250 kommentből 240 azt firtatná, hogy miért, de mivel az emberek nem teljesen hülyék az elkészült (?) ...izé... keletkezett állapotot és a határidőt látva nem lett volna nagy matek összerakni, hogy bizony nem sikerült minden a úgy ahogy kellett volna.
Szóval qrva nagy kár volt indulatból és sértettségből ideböfögni, ráadásul úgy hogy nyilvánvalóan gránitfába vágtátok a balsafakardotokat, most meg itt pocskondiázol. Először talán fel kéne tudni mérni a képességeidet, megállapodni rendesen, csak azután elvállalni valamit és ha elvállaltad, akkor azt tartani. Ha meg időközben felmerülnek problémák akkor azokat vagy közösen módosítani vagy felállni, hogy "bocs ba+, ezt így nem tudjuk bármennyire szeretnénk is" és akkor még megmaradhatnál úriembernek. (Ha jól emlékszem Sabc valami ilyet élt Winkler tepsijével át és lám, neki nem is telt ki a becsülete).
Persze hőbörögni meg a másikra ujjal mutogatni mindig sokkal, de sokkal egyszerűbb.
@streetsta: Ha ez így van akkor végképp nem értem a "mestert" és még nagyobb tiszteletem Karotta magatartásáét mert ezt ilyen higgadtan nem tudtam volna lekezelni.
Karotta!
Boldog(abb) szülinapot, és ne feledd jön még télre tavasz, 35 is csak egy évig maradsz ;) Kitartást a hangyászhoz a nagy számok törvénye alapján egyszer megleled az embered.
whale 2012.08.31. 12:23:36
Hogyan létezhet az, hogy ennyire életképtelen, élősködő parazitaként próbálunk meg létezni mi, itt mindannyian? Hol és mikor baszódott el ez az egész ennyire?!?!?
2-More 2012.08.31. 12:37:31
A megtérülésre, azt én se értem de irtam már. Hónapokon keresztül csak magasztalva lett hogy hogy haladnak, milyen szép, milyen jó, egy rossz szót nem szólt senki. Ingyenreklám meg megvolt. De még ha nem is lett volna, a NEGATIV reklám akkor se kellhet senkinek.
A fizetőképes hobbista, mint olyan, kipusztult faj ma magyarországon, a fizetgetőképes is erősen megcsappant, és romlik az állománya a belterj miatt. Viszont szaporodik a melldöngető, illetve a kókányoló, miközben a maguknak barkácsoló elmebetegek lassan a föld alá húzódnak.
Tarkin kormányzó 2012.08.31. 12:38:01
R.I.P. HA-UTI
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.31. 12:38:52
Pepejoe 2012.08.31. 12:40:09
Üdv!
Hol találhatóak ezek a lakatos-autószerelő egyének...?
novothauto · http://novothauto.hu 2012.08.31. 12:40:20
2-More 2012.08.31. 12:50:20
Remélem érezhető a finom irónia. Továbbra is ott topogunk helyben, hogy aki látatlanban bármire forintra kikalkulált árajánlatot ad, nemhogy egy ilyen volumenű, többszörös szopóágakkal tarkitott világfára, az vagy hülye, vagy jós.
pizo 2012.08.31. 13:18:27
Zoli
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.31. 13:44:54
Mert:
Ha egy ilyen körözgetne mondjuk Castle Combe-on valamelyik pályanapon, szinte garantált, hogy egy képen rajta lenne az Autosport magazinban. Mert egyrészt brutálisan jól néz ki (ráadásul az olasznak hitt magyar trikolórra biztos felkapnák fejüket), másrészről pedig van mögötte sztori. Ha emellé be tudod csatolni csak a GT86 videót ha kérdezősködnek, garantált a siker. Másrészről ha nyomsz egy videót, ahol mondjuk Michelisz Norbival körözgettek, mindenki elismerően fog csettinteni (amikor nyert idén a Hungaroringen, fél oldalas fotó volt a kocsijáról a két oldalas cikken az Autosportban, egyszerűen azzal a címmel, hogy "The Mighty Magyar").
Ezzel simán meg tudsz fogni egy jó sztorit valamelyik magazinban (csomó japán autós, meg rengeteg autóépítős magazin van), és szinte biztos, hogy lenne olyan műhely, amelyik ingyen (ill. anyagáron) befejezi neked a kocsit, csak tapaszd oda a matricájukat a kocsi oldalára és menj vele időnként pályanapokra.
Én még az udvarunkat is felajánlom, itt addig tárolhatod a gépet ponyva alatt ameddig csak akarod!
Hegyi Zsolt · http://zen-taxi.blog.hu 2012.08.31. 13:45:33
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.08.31. 13:46:37
fujita 2012.08.31. 13:48:56
www.youtube.com/watch?v=_mgWafqKapA
pizo 2012.08.31. 14:02:46
Zoli
DemiA 2012.08.31. 14:04:19
protézisesh 2012.08.31. 14:06:55
elmebeteg vagy!
2-More 2012.08.31. 14:07:30
2-More 2012.08.31. 14:08:46
Tizenkettő 2012.08.31. 14:15:59
Tizenkettő 2012.08.31. 14:18:02
traxx 2012.08.31. 14:32:51
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.31. 15:03:20
Hexer 2012.08.31. 15:06:14
Megjegyzem az e30 m3 gyarbol ugy jott ki hogy az elso futomuben 1 fok tures van dolesre, utanfutasra, nem allithato, ez 12mm-nek felel meg.
Toronyba nem lehet berakni a toronycsapagyat...tuttomal ugy toltatok fel a trelerre hogy benne volt.
Motort nem azert kellet szetszedni mert mi nem ragasztotuk le, sajnos mar igy erkezett a muhelybe.
Amiben hibaztunk az a hatarido, ebbol mindneki levonja a tanulnivalot.
Vegszokent, varom a kovetkezo hangyasz hetfot es remelem jovo nyaron ott lesz az egyik hungaroringi nyiltnapon, mert ha mas nem, en tudom, hogy sok energiank van benne.
stig70 2012.08.31. 15:06:51
fele ennyi idő alatt is már meg kellet volna "enni"! Sajnálom
Karottát hogy rossz lóra rakott.
TakacsLajos1 · http://kozpontiszelloztetes.hu 2012.08.31. 15:12:28
Elszomorított a dolog, viszont minden tiszteletem a kitartásodhoz és hogy valóban meg tudtad a szakítási vonalat húzni, és ezt be i tartottad!
Le a kalapppal, és sok sikert kívánok hozzá, én biztos továbbra is szorítani fogok, és ha elkészül akkor biztos meg is fogom nézni valami kiállításon, persze mielőtt valami pályanapon össze nem töröd :)
(bárcsak az első kavicságyas afférnál tartanál már...)
Ambrus Gergely [SG] 2012.08.31. 15:23:41
Szia!
Ladát tudnál nekem csinálni?
Olyat szeretnék, hogy kivágni a tűzfalat, és a motort hátratenni amennyire csak lehet, hogy elérjük az 50-50-es súlyelosztást.
Az autó súlypontját a lehető legalacsonyabbra szeretném tenni, és olyan páylafutóművet akarok, hogy többlengőkaros hátsó futómű, elöl is állítható, dőlésszög, utánfutás, összetartás, stb.
Szóval csak a kasztni lenne gyári.
Az autó alját leburkolni telejsen, hátul lenne egy diffúzor, meg egy nagy szárny, és 2.0 turbo motor lenne benne olyan 300 lóerővel.
Megoldható?
Ambrus Gergely [SG] 2012.08.31. 15:25:56
na benne vagy?
Szyszke 2012.08.31. 15:46:30
pizo 2012.08.31. 16:02:44
Zoli
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.08.31. 16:09:44
Ambrus Gergely [SG] 2012.08.31. 20:38:13
Tökéletees!
Végre találtam egy megbízható szakembert!
superfrog 2012.09.01. 01:58:14
engem pont így át tudnának verni, ha mondjuk harangöntés lenne a téma. de hát könyörgöm, ha valaki ebben a témában otthon van azt hogy tudják a saját terepén így erdőbe vinni?!
ha jól tévedek egy ford focus wrc kasztnizása valami 800 munkaóra. és az nem csőváz hanem "csak" heftelgetnek egy kasztnit.(és azon nincs alvázvédő eltávolítása meg ilyenek, mert nyers, szalagról kiemelt kasztni)
én alapvetően két dolgot tudnék tanácsolni
1 a műhelynek kell olyannak lenni, hogy elhiggyem, meg tudják oldani
2 referenciák bizonyítsák, hogy el tudják végezni
legjobb ha mindkettő megvan. én csak neten találtam egy hatvani céget, nem ismerem őket, semmit nem csináltattam velük, ismerősök sem, de a netes anyag alapján megérnének egy misét. lehet el sem vállalnak csővázat, de én megérdeklődném. hja hogy ott lehet az 1.1 milla is kevés?! (nem tudom, csak mondom) akkor megint oda jutottam el ( igen úgy látom hogy csak én egyedül) hogy az álmodozót az győzi meg, aki azt mondja amit ő hallani akar. olcsón jót de gyorsan. na kérem ez a 3 tulajdonság sosem kerül 1 kalapba........
és megerősíteném, azért mert valaki belesik ebbe a csapdába, ez még nem mentesíti azt, aki átverte !
dodi777 2012.09.01. 08:10:18
sakalk · http://kislakas.blog.hu/ 2012.09.01. 08:19:35
Turboá 2012.09.01. 14:06:18
Van itt minden pimpelés, meg tapír, csőszerelő, meg tehetséges videó, sértődés, meg naivitás- önámítás, álmodozás stb. Kész szappanopera.
Az autóépítés Matematika, fizika és kémia.
Nem pedig azt hittem, reménykedtem, szerettem volna, ábrándozok, legkésőbbi határidő,azon túli "visszaszámlálás" (kész elmeroggyantság) stb.
A megrendelők fejében óriási a tájékozatlanság, fogalmuk sincs sokszor ,hogy mit is akarnak , nem beszélve arról, hogy az mibe is kerül.
A gyakorlatlan vállalók pedig ehhez képest is felkészületlenebbek.
Ezeket általánosságban mondom, tapasztalatból.
Nem ismerlek téged Karotta, de ha megengeded nekem azt a megállapítást,( akkor köszönöm), hogy ha ez a versenyautó 10 millió forint alatt elkészül akkor téged átbasztak.
Mert vagy szándékosan nincs benne az energia, vagy tudatlanságból ,de az egyre megy, élvezni nem fogod.
Nem kívánok megbántani senkit, csak azt akarom, hogy ez a sok "hozzáértő" kommentező ennek tudatában próbáljon véleményt alkotni, próbálja elhinni, hogy ez nem holmi egyszerű feladat, és főleg nem érzelmi kérdés.
"Az olcsó munka midig szar." nincs kivétel.
Castigliano (törölt) 2012.09.01. 16:28:43
img2.indafoto.hu/3/3/423_2cbca44843a864533ec05b321ae1f9d1/15898293_b60c460b35a2fec3846f9d8d94d82c7a_m.jpg
pizo 2012.09.01. 17:51:35
Félreértés ne essék, nem védem a műhelyt, csak a tisztánlátás miatt írtam ezt le.
Zoli
35up (törölt) 2012.09.01. 18:54:32
Nem az a baj, hogy nem adta ki, hanem hogy eddig soha nem adta meg ki. Szamontartani sem lehet, hanyadik szerelonel van mar az auto. A Gloriaval ugyanez volt, evekig ment a takolas jelentosebb eredmeny nelkul, mig vegul el lett adva. Nyilvan nem tisztem igenytelen munkat vegzo, igergeto trogereket mentegetni, de magadban is korulnezhetnel egy kicsit, hogy mivel vonzod be ezeket.
En ezekkel kezdenem:
1) Fejezd be a haverkodast a szerelokkel, te a megbizo vagy, nem az ivocimbora. A havernak mindent meg lehet magyarazni.
2) Meg csak veletlenul se ejtsd ki a szadon az "ingyenreklam", "promocio" vagy "referencia" szavakat, mert erre az orrodra csapja az ajtot minden epelmeju mesterember.
3) Tajekozodj, hogy mi mibe kerul, es fizess piaci arakat, munkalappal, szamlaval. (Az itt emlitett 1.1M legfeljebb egy tokeletes allapotu utcai auto felpimpelesere eleg, de nem autoepitesre.)
Akarki is beszelte be neked az "elmenyauto gombokbol" c. hulyeseget, surgosen felejtsd el, mert majdnem 10 eve megy mar ez az eredmeny nelkuli, onszopatasos szerencsetlenkedes, lassan en erzem kinosan magamat a szamitogep elott, amikor olvasom.
Nem rossz szandekkal mondom, de szedd mar ossze magadat, mert olyan ez az egesz, mint egy Buster Keaton film.
fandrew 2012.09.01. 22:06:36
Nínó Karotta · http://www.facebook.com/karotta 2012.09.01. 23:14:22
A Gloria elkészült, méghozzá nagyon szépre. Ezután valóban eladtam, mert megette a Hangyász. totalcar.hu/tesztek/2010/06/20/tudatmodosito_taxi
A Hacsi 6 éve pályázik rendületlenül. Egy rommá rozsdált, mindenhol törött borzalomból lett olyan hobbiautó belőle, ami 2:20-akat megy a Hringen (E-s gumin) naphosszat. Most kezdte el újra kínozni a rohadás, de egyébként tökéletes.
Az árakkal kapcsolatos észrevételeket egyáltalán nem értem. Soha, sehova nem írtam le, hogy hány forintból készül-készült a Hangyász. Ha elmesélem, hogy a költségvetésében benne van 2 autó, 1 motor és ezek mellet egy tisztes új Dacia Dusterre való, az nyilván senkit nem lep meg, aki látott már ilyesmit. A fenti kommentekben emlegetett milliós összeg mindössze a csövek és a lakatolás díja, úgy hogy utóbbi is csak szerkezeti, hiszen a külső héj műanyag.
Ugyanígy nem értem, hogy ki találta ki ezt a reklámért dolgozás vonalat. Az kétségtelen, hogy hetente szerepelni a legnagyobb magyar autós szájton, plusz rendszeresen pár külföldin, az elég jelentős reklám. De senkitől sem kértem, hogy ezért dolgozzon. Mindenki azért dolgozik, amiben megállapodtunk. Az ár nominálisan ebből a szempontból mindegy is, mert a teljesítést a vállaláshoz kell mérni. Egyáltalán nem érdekel, hogy valaki egy kiégett villanykörtéért vagy egy raklap aranyrúdért vállal valamit. Ha nem érzem reálisnak, vagy nem tudom kifizetni, akkor nem kérem. Az érdekel, hogy ha egyszer elfogadtuk egymás feltételeit, tartsuk magunkat hozzájuk.
whale 2012.09.02. 00:27:37
Én mindenesetre szurkolok. A végén úgy is az lesz , hogy megtanul hegeszteni és olyan autót épít magának, amilyet akar...:))
whale 2012.09.02. 00:29:43
tükörfúró 2012.09.02. 13:37:58
Igen, a Ti műfajotokban így így épült fel a dolog mostanra, ilyen a nemzetközi mezőny, csak vagyonokért jönnek a tizedmásodpercek és a siker, de a pályaverseny, pláne a drift (ami sokak szerint egy majomkodás és nem is sport!!..) egyszerűen más kategória, másról szól, teljesen eltérő dimenziók közt is lehet értelmesen foglalkozni vele.
Itt egy használható nagyméretű "gokartszerűséget" kellett építeni, csak nagyobban, egy autó laza dimenziók közt értelmezett "alapjaira".
Igényel némi szerteágazó szakismeretet, de összeségében minden lépése és eleme előre tervezhető, szomolható, mérhető, kézbentartható, anyagilag és idpben is kikalkulálható.
A probléma nem itt van, mert ha adott formában "kész" lesz (lett volna), de nem az igazi, lehetne nevetni és levonni a tanulságokat, igy viszont csak a keserű csalódás maradt...remélem csak átmenetileg és nem örökre.
Turboá 2012.09.02. 16:19:08
Először is nem Ákos, az egy másik cég.
Másodszor pedig a leírtak irányadóak, a speciális kívánságok párhuzamán.
Nem beszélve az általánosságról amit jeleztem.
Harmadszor pedig igen pénz. Sajnos nem lehet finggal menni az űrbe. De ha csak szimplán be akarunk szarni ahhoz semmi sem kell ,fel sem kell kelni az ágyból.
Legyen az bármi az életben, ha az egy nagy falat, ritka, egyedi, akkor az nagyon drága, drágább mint a többi, nehezen elérhető, nehezen megcsinálható reprodukálható, sok időigényű..stb.
A lényeg, hogy sem a megrendelő, sem a vállaló nincs tisztában a feladat nehézségeivel,(ami még hozzáállással csak-csak orvosolható), de leginkáb az időigénnyel.
Erre mi van, a vállaó határidő adásba megy bele, mely egy klasszikus munkánál elfogadott, mi több elvárt.
A megbízót pedig ez nyugtatja meg.
Nyugtassa meg egy alkoholista fűtésszerelővel elvégeztetni szándékozó csőhegesztés esetében.
De ne egy , speciális autóépítés esetében. Ha egy ilyen munkára valaki határidőt ad akkor lehet csak igazán nyugtalan a megbízó, mert akkor bizony vagy nem ért hozzá a vállaló, vagy egyértelműen túlígér a munka megszerzése érdekében.
Drift:
ma Magyarországon egy ütőképes, dobogóra esélyes driftautó ugyanúgy közelebb a 10 millióhoz mint a feléhez.
Ja vagy bóhockdoni akarunk? Mert ez a datsun kúrvára nem úgy néz ki?
Ha ezt a kocsit belátható időn belül a megbízó használni szeretné,örömét szeretné lelni benne, akkor profin álljon hozzá.
vagy tolja a pénzt mint a vadállat egy profi műhelybe, vagy kezdjen neki kitanulni a szakmát és készítse el saját maga.
Minkét esetben a készülési idő belátható, csak nem ugyanaz.:)
expert-mérnök 2012.09.03. 01:11:45
"Az ár nominálisan ebből a szempontból mindegy is..."
Teljesen igazad van!
Teljességgel érthetetlen, hogy lehet erre utólag hivatkozni a nem teljesítés tekintetében?!
expert-mérnök 2012.09.03. 01:20:24
"Ha egy ilyen munkára valaki határidőt ad akkor lehet csak igazán nyugtalan a megbízó..."
Hogyan??? Megbízást, megrendelést..határidő nélkül???
Ezt mégis hogyan képzeled?
Te melyik bolygóról jöttél?
Ez annyira abszurd és nevetséges, hogy nem is szükséges részletekbe bocsátkozni!
pizo 2012.09.03. 08:43:28
Aha. Gépjármű-tervező mérnök az alapvégzettségem, a Szöcske Könnyű Terepjáró Jármű (belsoseg.blog.hu/2007/10/04/klub_szocske) részben az én munkám. De pl. váztervezésről csak halvány fogalmaim vannak (azt egyik kolléga csinálta), kipufogórendszer-méretezésről szintúgy. És akkor ott van még a gyártástechnológia, ami megint egy külön mérnöki terület.
Szóval aki ma Mo-n mindenhez ért a futómű geometriai-szilárdsági méretezésétől a sebességváltó fogaskerekek áttételi arányszámának a kiszámításától (járműdinamika) azok legyártásáig, a csőváz méretezésétől a az adhéziós görbék, kanyarstabilitás, lengéskényelem kiszámításáig egyaránt és magas szinten, az szerintem kissé túloz. Ha pedig tényleg ért hozzá, akkor vagy v-melyik autógyárban dolgozik vagyonokért, vagy maga épít autót szintén vagyonokért.
De hogy ide nem ír, az biztos.
Zoli
2-More 2012.09.03. 08:46:39
Én nem akarok senki zsebében turkálni, nem ok nélkül nincsenek gondolom itt se árak, én se irok már fel mindent évek óta, de azért a fejemben van még egy-két infó mikor kezdtem a dolgot. Itt amit a csőkeretre tudunk egzakt infó, az cirka 1 milla. Évekkel ezelőtt, olyan 3-5 éve, mondtak nekem nem külföldi, nem itthoni ultraprofi, csak simán jó és neves műhelyben egy sima FIA jellegű, ilyen-olyan kitámasztású bukócsőre 140 forintot. Úgyhogy, hogy én adom a kikapart, kilakatolt, rendbe rakott bódét, ők adják a csövet és a papirt. Kinntről egy sima csavaros, 6 pontos bármilyen európai cső, Heigo, OMP 500 EUR, egy angol CustomCages ugyanennyi fontban, egy japán Cusco meg olyan 400k yen.
Csak az összehasonlitás végett, ha nekem belógatnak egy komplett csővázas verdára 1 gurtnit, úgy, hogy maga a bódé szét van pudvásodva, és úgy kell kitalálni hogy a sosemvolt motor és futómű hogy fog elférni, úgy kell megálmodni a futót nulláról, röpködnek a 10-20 ezer forintos G szemek meg suhan bele méterszám a cső meg táblaszám a lemez, izzanak a lézerek, stb stb stb, minimum elgondolkodtató hogy miért éri meg, vagy mennyi idő alatt lesz kész. Én nem védem Adorjánékat, egyikőjük se senkim, nem ismerem, csak a magam példájából kiindulva, ha az ember olcsón vagy a saját tárcájához képest olcsón akar valamit, az mindig kompromisszumokkal jár.
Én még mindig azt mondom, nem a határidő folyamatos csúszása, vagy az ilyen-olyan okokból való nemcsinálás a fő problémám ebben az ügyben, hanem a kommunikáció hiánya.
Amiben itt ugyanis sokan tévednek, az a megbizó-megrendelő kontra szaki felállás. Ez ugyanis nem az. Ez egy ismerős-ismerős vagy urambocsá haver-haver felállás, és ott a probléma mindig az hogy mennyire haver az ember a szakival.
Turboá 2012.09.03. 09:23:24
Nem is fogok.
De én bizony itt élek Magyarországon és bizony ezzel foglakozom.
Ja és pont az ilyen hozzáállás miatt nem is nagyon van Magyar ügyfelem, aki van ,az pedig tudomásul veszi a feltételeimet vagy ballaghat. Ez egy viszonylag zárt kör, és ha nem muszáj akkor nem kezdek idegenekkel. Ugyanis azok pont ilyen akadékos, tudatlan, önámító marhák, akiknek ha felvázolom mi van ,hanyattröpülnek a műhelyből.
Tudod ki vállal határidőt egy ilyenre , az amatőr. És tudod ki kér konzekvensen ugyanezt, az ametőr haverja a malőr.
Vak vezet világtalant.
Mellesleg az előttem szóló kollega már leírta, biztos látott már kutyán nadrágot.:)
expert-mérnök 2012.09.03. 10:17:34
"nem az ilyen-olyan okokból való nemcsinálás >>> határidő folyamatos csúszása a fő problémám ebben az ügyben"
Pedig igen, ez a fő probléma!!!!!
"hanem a kommunikáció hiánya"
Pont ez a baj...ha a kivitelező azt képzeli, hogy kommunikációval pótolható az egyéb képességek hiánya, illetve elfedhető, elmaszatolható a határidő be nem tartása, megmagyarázgató a gyatra minőség...stb.
PEDIG NEM!!!
expert-mérnök 2012.09.03. 10:31:26
1) félreértettél
Én nem kívántam részletekbe bocsátkozni a
"megbízást, megrendelést..határidő nélkül" témakörben
mert meg vagyok győződve, hogy az teljességgel abszurd és nevetséges - elfogadhatatlan.
2) aki a "megbízást, megrendelést..határidő nélkül" normálisnak tartja az valószínűleg az előző rendszerben szocializálódott...vagy olyan monopolhelyzetben van, hogy ezt megteheti - de az még abban az esetnem sem etikus!
(egyébként a monopolhelyzetben lévők előbb-utóbb versenytársakat kapnak és a monopolhelyzetük előbb-utóbb megtörik - a piacgazdaság már csak ilyen...)
powered 2012.09.03. 10:35:47
Véleményem szerint a képlet végtelenül egyszerű. A hangyász jelen állásában pontosan megmondani azt, hogy milyen összegből áll talpra, és mikor, felelőtlenség. Az aki készített már hasonlót, az pontosan tudja hány változó lehet a képletben, így a kérdésekre nehéz precíz választ adni. Korrekt módon talán így lehet megválaszolni:
" kérlek mondd meg mennyibe fog kerülni az hogy a hangyász elkészüljön! "
" Gábor! Ha erre a kérdésre most kell válaszoljak, akkor valaki biztosan be lesz csapva! Vagy te, mert olyan magas összeget kell mondanom, amibe biztosan belefér, vagy én mert alákalkulálok, így ráfizetek a dologra. Azt tudom garantálni, hogy minden munkafázis költségét előre egyeztetjük, és azt semmiképpen sem lépjük túl"
" Mikorra készülhet el a hangyász? "
" Nehéz megmondani, de azt tudom garantálni, hogy folyamatosan, és becsülettel dolgozunk rajta, és senki kedvéért nem tesszük félre. Kis csodával akár idén. "
2-More 2012.09.03. 10:45:21
Megint mondom, ez nem egy megrendelő-kivitelező konstelláció. Mert ha az lenne, akkor az árban hibádzik egy nulla, az időben meg szintén. Ugyanis egy ilyen volumenű történet igazán komolyan véve csak a tervezési idő és az elvégzendő munka felmérése hetekben mérhető.
Amikor eltévedtem innen az egyedifényezés oldalra, ott láttam meg egy EPP néven futó csóka sztoriját. A fickó "csak" egy Cobra replika kitcart "szerel" össze. Azaz kis túlzással mondhatjuk "legózás". Jó 5 éve, túl a 10 millán. Jó reggelt.
Turboá 2012.09.03. 10:50:15
aham! Igy már oké minden, félre értettem. Amúgymeg igen monopol helyzet. Az ügyfelek egymásnak adják-mondják a megbízható helyeket. Egy komoly megrendelő örül ha be tudják ütemezni egy lelkiismeretes helyre, arról meg ne is álmodjon, hogy még határidőt is kap egy egyedi megrendelésre.:)
expert-mérnök 2012.09.03. 10:51:21
1)...csakhogy a rendelkezésre álló információk alapján nem ilyen megállapodás született...
2)ha az általad írt feltételek elhangzottak volna a kivitelező részéről - még az megbízás létrejötte előtt - akkor a meghízónak módjában állt volna eldönteni, hogy ilyen megfoghatatlan - "gumifeltételek" mellet is megköti a megállapodást...
De mivel ilyenek nem voltak...az eredeti megállapodás feltétekei érvényesek.
@2-More, @Turboá:, powered ti mégis...hol éltek???
Turboá 2012.09.03. 10:53:51
Én evvel léptem is, amit szerettem volna azt elértem:)
2-More 2012.09.03. 10:56:26
expert-mérnök 2012.09.03. 10:57:26
jav: mellett
Turboá 2012.09.03. 11:02:34
baszki csak nem birok elhúzni.
Most szórakozol? Ezt viccesen kérdezed, vagy komolyan?
Ne komolytalankodj már!:)
Pont azért nem született Ákos által írt megállapodás, mert az üzletfelek midkét részről amatőrök voltak munkavállalás fronton.
expert-mérnök 2012.09.03. 11:04:45
"No ,csak volt értelme beírni, mert már egy jóideje tapasztalt, használható, valóban realista hozzászolások születnek."
szvsz: SZÜRREALISTA!!!
expert-mérnök 2012.09.03. 11:23:09
Abszolút komolyan!
"...nem született Ákos által írt megállapodás..."
A szóban kötött megállapodásra is érvényes!!!
egyébként jellemző: a kivitelezők azt képzelik...ha nem írtak alá semmit akkor rájuk nem is vonatkozik semmi...
ez a mentalitás annyira tipikus.....sajnos!
DÖBBENET!
2-More 2012.09.03. 11:23:41
Sajnos munkámból fakadóan én is napi szinten kommunikálok nem kis vállalatok nem alacsony pozicióiban lévő emberekkel. Elmondom, az érdemi munkához képest a szájtépés és a cidri hogy levédjem magam hogy ne tudjanak megszopatni vagy én saját magamat, kb a 10x időben és energiában. Röhej. Na pont ezért mondom amit mondok.
@Turboá: Ne addódj, én is kb ugyanigy vagyok, kb olyan ez mint a cigi vagy a pia, tudod hogy csak ártasz vele magadnak de mégis :D
2-More 2012.09.03. 11:24:47
Ricsi234 2012.09.03. 12:07:34
És most egy másik oldalon lévő hozzászólásomat másolnám be ide :
"Mivel ez a projekt nagyon hasonlít a miénkre .....ismerős a helyzet...hiba mindkét oldalon van ... hexeréknél véleményem szerint az hogy elválalták egy "internet betyár" határidejét. Karottával semmi bajom de érződik hogy az internetről ismerte meg a villáskulcsot. Továbbá ha eredmény kell ezen a téren akkor az tuti hogy a pénzt önteni kell bele. És sajnos ami papiron 10 óra az a valóságban 15-16 ...... Ez a projekt már akkor halott volt mikor az első szerelőtől elhozták.....Ha annyira határidőzni akar akkor 5-10 embert ugrasszon rá napi 10 órában és számoljon azzal hogy nem 5 ezer forint lesz. "
Ezek után megkövezhettek...nem fog érdekelni kimegyek a műhelybe és szerezem tovább a tapasztalatokat ti meg tanuljatok az internetről esztergagépen libát tömni......
JDM Style 2012.09.03. 12:49:30
JDM Style 2012.09.03. 12:50:05
erik3_6 2012.09.03. 13:10:21
Szia!
Nem tudom mennyire követted ennek az autónak az épülését. Tudtommal (ha esetleg mégse így lenne Gábor kijavít) nem volt határidő, a határidő illetve a számláló akkor került elindításra mikor Gábor azt látta hétről-hétre hogy az autója félre van tolva és nem történik rajta semmi változás, illetve hogy mikor bejelentette hogy látogatásra érkezik akkor gyorsan 1-2óra alatt ide oda be lett pontozgatva egy két csődarab felszigetelőszallagozva egy futoműalkatrész stb... Ezek az előző írásokból és videókból ki is derül. Hiperintenzív Április mikor szintén semmi nem történt és társai után szerette volna ha az ő autója is készül (gondolom azt látta hogy más autók amik kicsi falatok készülnek, gondolom ezeken pénz is volt) ezért lett határidő. Aki csak egy picit is csinált bármi építést is tudta hogy ezt a határidőt lehetetlen betartani, illetve egy esetben lehetett volna ha vagy csak ezt csinálják vagy többen.
Ti hol tartanátok ezzel az építéssel 9 hónap után???
Sose vállalok e olyat amit nem tudok teljesíteni. Olyat sem vállalok el amihez nem értek. Illetve azt se szoktam ami tuti nem éri meg.
Erik
2-More 2012.09.03. 14:22:13
Ahogy a nagyok csinálják. Érdemes a régi B csoportos Celicák meg Quattrok restaurációját is átnézni, tanulságos.
Turboá 2012.09.03. 14:44:17
Értem.
És el is hiszem, mert simán el is tudom képzelni.
általánosságban írtam pár sort a tapasztalataimról munkavállalás terén.
Az emberek azt hiszik ha pénzük van vehetnek időt feltételek nélkül is.Mikor rájönnek mennyibe is kerül ,már nem is hiszik, hogy van pénzük.
A baj az, hogy nehezen jönnek rá. Egyik szerelőtől a másikig hurcolják az álmaikat, és ugyanaz az a lemez.
Az álom már csak ilyen.
Mérnök úr,tudja mit? Maradjon abban a hitben amiben van.
Már így is többet fordítottam erre a témára mint amennyi lett volna rá.
powered,2 more,ricsi, stb. látszik, hogy ki az aki ismeri a témakört.
nick: 2012.09.03. 23:52:43
ez ritka nagy trógerség volt az úgymond "kivitelezőktől"
sajnálom Karottát, nem ezt érdemelte volna :-(
aki meg az ilyen erkölcshiányos bandát védi, az nyilván nem véletlen
ugye-ugye, kilóg ilyenkor a hasonszőr?!...
gy.k.: ha elvállalsz vmit adott összegért adott időre, akkor onnantól nincs apelláta: megcsinálod annyiért és akkorra, amennyiért és amikorra megígérted - ellenkező esetben leszel az ún. "tróger" (a pejoratív értelmében a szónak, amit sajnos idehaza igen gyakran vagyunk kénytelenek alkalmazni a hasonszőrűek tömegére)
persze itt még csak nem is erről volt szó - ui. folyamatosan jól látható volt, hogy munka a gépen nem, vagy csak alig haladt, dacára BÁRMINEK, amivel Karotta próbálkozott - és EZ volt a fő baj, ami még az előzőnél is nagyobb trógerség... :-S
viszont ha már részletek - amellett, hogy csodálattal adózom Karotta végtelen türelmének és úriemberi viselkedésének - én pl. nagyon szívesen látnám a mekkmesteruraktól a tételes IDŐelszámolást
- persze csak ha lenne merszük bemutatni ország-világ színe előtt a fentebb citált 1200-1500 körülinek mondott munkaórát, amit állítólag kizárólag ERRE az autóra fordítottak... :-P
(nagyon mulatságos lenne)
persze nem muszáj - nyilván - sőt, ki lehet majd találni tetszőleges mondvacsinált indokokat, hogy miért nem
és akár még engem is lehet majd személyemben becsmérelni
...csak mindez a tételes időelszámolás nélkül mit sem ér - sőt, igen kontraproduktív, ui. egyedül azt teszi mindenki számára egyértelművé, hogy mit is folytattak le ekkora nyilvánosság előtt
(már ha vki nem követte volna az eseményeket, és nem látta volna hétről-hétre a meglepően sokszor konstans NULLA előrehaladást - mindenféle fogadkozás, könyörgés és megegyezés ELLENÉRE is)
na tessék, kavics a tóban - hajrá! ;-)
protézisesh 2012.09.04. 09:43:39
mármint melyiket, veled együtt? A nagy habos dumás szélhámosságot? a Vémaxzsoltiságot, báróék tempóját?
Szar duma az, hogy "hagyd itt, meg hagyj itt jó sok pénzt (de maradjon otthon is, mert még drágább lesz), aztán majd valamikorra valamit csinálunk belőle". Mert szerinted/szerintetek a "profi autóépítés" ezt jelenti.
MINDEN szakmára érvényes, hogy:
- vannak könnyebben és vannak nehezebben definiálható feladatok
- ezek határidőzése és költségtervezése is arányosan bonyolultabb
- a világ számtalan pontján nekiállnak ilyeneknek is 600 oldalas szerződések nélkül
- rendes mesteremberek azokat is befejezik (csikós autói, pl.) a trógerek meg osztják az észt, hogy miért is nem LEHET megcsinálni...
Ha figyelemmel követted volna a blog alakulását (ez pl 2010 júniusból való, karotta.blog.hu/2010/06/22/hangyasz_a_homokozoban vagyis már két évvel ezelőtt is volt egy kibelezett, homokszórt kaszni) tudhatnád, hogy a baj nem a pénzhiány, illetve Karotta soha nem időt akart venni. A baj az, hogy kibaszott hetek-hónapok teltek el, amikor leginkább a "keresd meg a különbséget a képek között" -jellegű "haladást" lehetett csak felfedezni.
Azt gondolom (bár én nem Karotta vagyok), hogy ha hétről hétre van haladás, amihez elszámolás is kapcsolódik (figyi, elb@sztunk 40 munkaórát a toronycsapágy fészkének kialakítására, ez xeFt anyag és yeFt munkadíj), akkor senkit nem ér SEM CSALÓDÁS SEM MEGLEPETÉS. Akkor, és csakis akkor jogos a megállás, ha ezután a megrendelő azt mondja: kiürült a párnaciha, tegyétek félre míg felszívom magam.
De itt nem ez zajlott! Senki nem kér számon egy lebontott és költségelt építési tervet. Az üres, buta hitegetést szidjuk, meg a tifajtátokat, aki csak azzal bír hőzöngeni, hogy tízmillióalattmitvársz?
Semmire való alakok vagytok, akik vélhetően jól megéltek ebből a szürkezónában mozgásból és ahelyett, hoyg befognátok a pofátokat, még osztjátok is itt a nagy eszet... :( Szégyen.
2-More 2012.09.04. 10:18:04
Senki nem a trógerságot, a munka nem elvégzését, az adott szó nem betartását védte. Se én, se a másik két felemlegetett személy. Arról volt szó, hogy aki ezt igy elvállalta, az hülye, és nem is csoda hogy nem tudták megcsinálni, mert ezt igy nem is lehet. Illetve, arról, hogy aki ezt a vállalást készpénznek vette, szintén érthetne annyira hozzá, hogy tudja, hol lóg ki az emlegetett lóláb.
Csikós autóit, meg egy csomó mást kár idevenni. Ott jól dokumentált, gyári állapot visszaállitását megcélzó, gyári alkatrészekből, javitóelemekből lezongorázható projektekről beszélünk, itt pedig a jól-rosszul hozzáértő megrendelő által megálmodott VALAMI nulláról történő megvalósitása. Aminél ugye lehet, hogy azt amit a megrendelő szeretne, fizikailag nem is lehet.
A baj amugy pontosan a pénzhiány. Mert ha nem az lenne, akkor nem kötött volna ki eddig ott az autó, ahol. Az, hogy ez a hiány mekkora pontosan, nem az én tisztem eldönteni, de hogy az a pénz nincs meg, ami ahhoz kéne, hogy leadja a bódét egy komoly helyre, irjon egy papirt, kérjen egy számlát, és egy adott időre menjen a kulcsért, az 100%.
Neveket hogy kik voltak eddig trógerek, kár emlegetni, én nyugodtan tudnék legalább másik három brigádot, de minek.
A világ számtalan pontján nekiállnak 600 oldalak nélkül ilyen projektnek, igen. ÖNMAGUKNAK. Nem megrendelőnek, vevőnek, pénzért. Gondolod, hogy van olyan komoly hely, ahol a megrendelő álmai alapján legyártanak valamit, amiért utána felelősséget kell vállalni, hogy nem szakad ki a lengőkar a user fejébe, meg nem áll bele a műszerfalmerevités? Nézted te az előző linkemet a Makela brigádjáról? Szerinted mi pénzért csinálnak azok hasonlót? Nem 10 milláért, elmondom.
Az üres, buta hitegetést szidtam én is, de csöndben hozzáteszem, aki megeszi ezt a hitegetést, a szotyiért épülő csodákat, álmokat, az micsoda? Nem akarnék támadó hangnemet megütni, vagy a gondolatrendőrséget magamra rántani, de akinek választott szakmája ÉS a hobbija egybe esik, az képben lehetne annyira a témában, még ha nem is ért hozzá a kétkezi oldalát tekintve, hogy mit lehet és mit nem és mennyiért.
Ennek ékes példája a motor. Tegye fel a kezét az, aki venne egy komplett motort külföldről, majd miután jó egy éve kiderült, hogy a karter be van horpadva, még akkor sem bontatná meg, hanem a kitűzött határidő utolsó hetén derülne ki hogy bazmeg van, és ott a nagy lepkézés? Senki? Köszönöm.
És egy végszó: az hogy én mire való alak vagyok, azt ne te döntsd el látatlanban, ha kérhetem. Nekem nem ez a szakmám, nem ebből élek, sőt, mégcsak az elméleti vagy gyakorlati oldalához sem értek különösebben mélyen. De legalább azt tudom, hogy mennyire hiányos a tudásom, és nem vagyok lusta utána menni a dolgoknak, vagy nem szégyellek informálódni több helyről is. Kicsit ahhoz tudnám ezt hasonlitani, mintha technikai emberként a garay piacnál a dakota 20 ezerért árult csuda digitális kameráját megvenném (dikk mester, há' csák áz ákkúlya ván lémerélülvé), és utána otthon kamilláznék hogy nézdmár ez csak egy műanyag dummy. Én is hasonló cipőben járok, nekem még ennyi anyagi lehetőségem és segitségem sincs mit neki, van viszont kemény valagam, meg van türelmem. Pedig én se kevés melóval és lóvéval állok a magam mókájában, nem kevés utánajárással, és csinálom ezt ötödik éve, úgy, hogy tudom hogy idén SEM lesz a dolog ráforditva a célegyenesre, és akkor sem verem magam a földhöz, mert szarból várat épiteni, pláne hamar, nem lehet.
Turboá 2012.09.04. 10:33:30
Tudod mi a szégyen,? az hogy hülye vagy!
Senki nem védte ebben az esetben az építőket.
Általánosságban beszéltem a degradáló filléres kommentekre reagáltam.
2éve készül?
Azóta megcsináltunk néhány autót. Tudod ebben a szakmában az elvégzett munka minősít.
A konkrét ügyben pedig amatőr a megrendelő,amatőr a szolgáltató munkavállaló fronton.
Ezen a tényen semmi sem változtat. A kérdés ,hogy miért is?
Lehet,hogy azért mert rendre egyik fél sem ebből él.
Amikor leírtam, hogy akkor aggódjon egy ilyen melóval megbízó amikor határidőt ígér neki valaki ,azt úgy kell érteni, hogy vagy nem ért hozzá, vagy kibaszott nagy számot mond. Mindkét esetben van miért.
Nyilván értesz hozzá és hasonló fronton nyomod. Láttál már fán baglyot is eleget, sőt mi több meg is tudsz élni belőle. Vagy talán nincs munkád? Vagy valamelyik cégnél szolga vagy? Akár hogy is lehet, el vagy keseredve rendesen.:)
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.09.04. 12:06:49
Összefoglalnám nagyon röviden: Lehet fix határidőt mondani, de ahhoz nagy összeg párosul. Oké. Két kiegészítés kell csak hozzá: az összeg nagysága relatív dolog. Onnantól, hogy valaki egy maga által megállapított összeg mellé tsz egy vállalási határidőt, szerintem az egy vállalás. Ne nekem, a megrendelőnek kelljen eldönteni, hogy az reális vagy sem. Azért vállalta el a szakember. A másik, hogy ne feledjük, itt most nem azon megy a pörgés, hogy miért nem készültek el azok a dolgok, amik az eredeti megállapodásban szerepeltek, még tavaly akármeddig. A helyzet az, hogy azok a dolgok még most sincsenek kész. Tehát nem az eredeti határidők számonkérése történik, hanem az, hogy mégis mi a retekért nem készült hosszú ideig SEMMI. Egyszer sem merült fel, hogy itt napi szinten kellene egy tervet tartani. Valakik félreértettek valamit.
Lehetne azt, hogy pusztán csak azért, mert kommentelőként nem értetek egyet, ne hülyézzétek egymást?
metalex 2012.09.04. 12:24:29
Nekem az jutott az eszembe, hogy kellene csinálni egy városi nyílt napot. Szerezzetek egy fél parkolót, vagy valami hangárt, bármit ahová befér pár ember.
De inkább sok.
Csinálni kell egy bandázós szobatot, vagy vasárnapot. Ki kell vinni oda az autót, meg kell mutatni az embereknek. Odamehet mindenki aki érez magában annyi kvalitást és szembesülhet a mostani állapotokkal, valamint könnyebben el tudja dönteni, hogy el tudja vállani vagy sem, ill. akarja-e vagy sem. Valamint a rengeteg kommentelő is megnézhetné a mostani állapotot.
Igaz, hogy a kommenteket írók és a blogot követők nem mindegyike szakmabéli és profi, de mindenkinek lehet egy jó ötlete és észrevétele, ettől függetlenül.
( említeném itt példaképp Castigliano 2012.09.01. 16:28:43 hozzászólását ezzel a képpel :
img2.indafoto.hu/3/3/423_2cbca44843a864533ec05b321ae1f9d1/15898293_b60c460b35a2fec3846f9d8d94d82c7a_m.jpg
"
Amikor ezt a képet megláttam, akkor gondoltam először, hogy innen azonnal el kellene hozni a kocsit.") -nem tudom szakmabéli-e, de rajta kívül mindenki átsiklott a képek felett, az aktuális Hangyászhátfő során. Pedíg ez iszonyat baki, de csak ő vette észre.
Aztán lehetne egy kis szendvics, sok KV és cigi. Szépen összeülnének az emberek, összedugnák a kobakjukat és ki lehetne találni az irányt.
Ja, ebben az autóban nincs 1200-1500 munkaóra, csak, hogy én is kötekedjek egy kicsit. Ennek, annyi befektetett munkaórából már rég készen kelett volna lennie, még ha tanítási órában/45perc, amit beletoltak.
Ezt a bemutatót nem lenne akkora 'truváj' összehozni, nem kell szétszervezni, legyen majdnem spontán jellegű a dolog- sütit mindenki hozzon magával - jöhetnek a fotelfizikusok és az elméleti szakemberek is, símán kisülhet belőle valami jó.
Ja, meg lehetne gyűjteni egy-két robotot, vagy ingyenrabszolgát, aki szívesen segítene, szabadidejében, önként, nem pénzésr vagy reklámért.(én is megyek :-)
Kitartás Karotta, fog ez nemsokára menni !
2-More 2012.09.04. 12:45:45
De hogy teljesen világos legyen: nemrég pont neked javasolt valami rettentő hozzáértő egy Pace szárazkartert a Sierrába az olajellöttyenési gondra. Ha holnap megkeresel mondjuk engem, és én aszondom, figyelj pajti, tudok egy százasért egy komplett szárazkarteres, istenfasza Cossie motort faragni a vasadba 2 hónap alatt, te benyalnád?
Teljesen mindegy, hogy ki mit vállalt mikorra és mennyiért, ha az teljesen vagy legalábbis erősen sejthetően irreális az eddigi tapasztalatok és az addigi munkáik függvényében. És ebben, megint mondom, nem totál laikusként, hanem munkájából is és szendvedélyéből is fakadóan valamilyen szinten hozzáértő ember esetén a helyzet nem fekete-fehér.
Megint mondom, nem a kivitelező eddig trógerkodását védem, mert az védhetetlen, pusztán néhány sötét sarkot próbálok megvilágitani.
2-More 2012.09.04. 12:48:24
Ötletelős szombatra csak annyit, hogy ez itt nem amerika, itt inkább az egymás anyjának megbszása szokott lenni 1 forintért. Szerinted ha a sok "okost" összengednék IRL, mi lenne abból? Szerinted ott hány ráérő foteltudós és hány komoly vagy kevésbé komoly szaki lenne? Ez itt nem chip foose 5 nap alatt épitsünk valamit showja.
Ricsi234 2012.09.04. 13:58:34
Ha nekünk nem hisznek ebben a témában akkor fel szabad húzni egy garázst telelőni szerszámmal, gépekkel és meg lehet mutatni hogy is van a konzervnyitás..........
protézisesh 2012.09.04. 14:16:15
@Turboá: @2-More: Ti nem értitek, miről beszélek. Vagy nem akarjátok. Mindegy.
2-More 2012.09.04. 14:23:15
protézisesh 2012.09.04. 15:11:15
- hétről hétre legyen érdemi változás egy projekten, amin DOLGOZNAK (nem csak a megrendelőt hitegetik)
- ha bonyolódik a helyzet, akkor arról időben és ELŐRE szóljanak, nem pedig két évnyi gaznövesztés után magyarázzák, hogy ez "irreális elvárás volt" és "úgy nem is lehet"
Csupán ennyi a gond, nem önmagában az a tény, hogy nem készült el az autó. A viccesnek szánt dumád ellenére a világ kulturáltabb felén ez működik, Magyarországon (és főleg Bpesten és vonzáskörzetében) meg legtöbbször nem.
Szóval lehet bátran csekettőzni, (bár én gyerekkoromban is ORF-et néztem...), attól még remélem, hogy kikopnak azok a "szolgáltatók", akiktől csak a "hagyja itt aztán majd meglátjuk"-féle ajánlattétel és a "hátbonyolultabblett"-típusú határidőbe(nem)tartás telik.
2-More 2012.09.04. 15:28:38
A világ kultúrált felével kapcsolatban azt nem értitek meg, hogy ott nincs haver, ismerős, sógor, koma, pajti, cimbi, csak a vaskos számla van egy ilyen projektnél. Azt kéne megértetni, ha mutyi józseg és társa btnél akarom a csodát mert a tárcám azt birja el, akkor nem kell csodálkozni ha szar (is) van a palacsintában. Főleg kvázi hozzáértőként.
Nálam nem volt ORF, pedig jobb filmek mentek rajta csomószor mint a SAT1en meg az RTL7en, ami viszont volt. A SkyOne ellenben odabaszott.
Kikopni akkor fognak az ilyen szolgáltók, nem mintha baj lenne azzal, hogy valamit fel kell mérni és nem ex-has benyögni egy árat amit vagy lehet vagy nem tartani, ha lesz egy olyan réteg aki meg is birja fizetni. De azt mégegyszer, ezredjére mondom, látatlanban, komoly felmérés nélkül ilyesmit, de még ettől egyszerübb dolgot sem vállal el senki, vagy annyiért, amennyit az átlagember max a monopolyban lát.
Turboá 2012.09.04. 15:30:03
Azért annyira nem megy. De 1-2 autó ,nagyobb volumenű projekt igen.
Protézises,
Igen, pontos elszámolás, naprakész fotósorozat az elvégzett munkáról, internetes publikus hozzáférés, vállalt teljesítmény esetében pados mérés hiteles helyről .
Kb ezek árán dolgozok külföldre is , úgy hogy a megrendelőt sosem láttam.
Itt nem ez volt a kérdés,hogy hogyan lehet ezt normálisan csinálni.Hanem a ledegradáló (fűtésszerelő), olcsó ( nehogymár párszázból ne lehetne megcsináli) hozzászólásokra reagáltam, az egyedi vállalások esetében lévő határidőigényről.
Beszélgethetünk normálisan is de akkor úgy is kell hozzáállni.
Hidd el, és higgye el mindenki, ez egy nagy feladat, sok pénz, és csak profi hozzáállású emberek tudhják megcsinálni még határidők nélkül is.
A két általam is ismert fenti szerelő egyébként jól képzett, és alapos is, de ez nem jelenti azt, hogy rutinosak munkavállalás terén ,emberileg nem ismerem őket annyira.
Tudok én türelmes is lenni, ha írsz időnként 2012.09.04. 20:19:41
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.09.04. 20:38:43
Van, amire van rálátása az embernek, van amire nincs. Aki kívülről nézi, hogy te mit csinálsz, azt hiheti, én azt kértem tőled, tervezzed meg és gyártsad le a TELJES szárazkarteres rendszert, egy olyan autóra, amit még sosem láttál előtte. Miközben mi tudjuk, csak és kizárólag az olajteknő helyére csavarozandó alu/pléhdarab a feladatod. Ráadásul már azt is nyolc hónapja be kellet volna fejezned.
Lehet, hogy magának a teknőnek a kivitelezése, a furatok elhelyezése olyan meló, amit nagyon alapos számítások és próbálgatások nélkül nem lehet kivitelezni, márpedig ez ennyi és ennyi óra melót igényel. De ezt én nem tudhatom, hiszen nem ezzel foglalkozom. Te viszont azt állítottad, kurvára értesz hozzá, megcsinálod, mint a kisangyal, holnapra. De senki nem szólt, hogy két hét után sem történt semmi, meg két hónap után sem. Csak majd egy év után veszi rossz néven az ember, hogy még mindig lófasz sincs kész.
Ne kérjétek számon Karottán a hozzáértést. Frászt akart ő futóművet tervezni, meg rajzolni. Csak azok, akik kijelentették, simán megoldják, nem tudták megoldani. Karotta nem szerelő, nincs a háta mögött több ilyen projekt.
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.09.04. 20:48:52
A "Kukucs :)" felirat alatti képet nézzed meg jobban, ahol a tigrincs átnéz a ketrecen. Különösen az "X" és az ív találkozására figyelj. Na, ha az után is azt mondod, jól képzett és alapos szakemberek műve, akkor nincs miről beszélnünk.
Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2012.09.04. 21:28:09
2-More 2012.09.05. 00:19:06
Számonkérésben, én nem kértem számon senkin semmit, csak értetlenkedtem, hogy ha valakinek ehhez szakmájából fakadóan muszáj lenne legalább elméleti szinten valamennyit értenie a dologhoz, akkor hogy lehet ennyire bevezetni az erdőbe, főleg úgy, hogy már előtte is járt szopóniában. Vagy akkor ennyire nem ismer korlátokat, amik persze mind ledönthetőek, csak milyen áron.
protézisesh 2012.09.05. 09:26:20
@Tudok én türelmes is lenni, ha írsz időnként: +1
powered 2012.09.05. 11:43:41
Turboá 2012.09.05. 17:33:28
megnéztem, elég ratyin néz ki.
Anyagfolytonossági hiáy, felületes beolvadás. Ezek rossz beállítás, vagy alacsony teljesítményű gép jellemzői első ránézésre. Evvel eggyütt ha csúnya is amire kell arra elég, leszakadni nem fog.
Ettől függetlenül továbbra is mondom, hogy nem képzetlen szakemberek.
Ha valamelyik csinálta akkor inkább adta volna ki feladatként egy hegesztőnek.
Az amatőrség munkafronton a gyakorlatlanságból fakad. A gyakolatlanság ellenére lehet elméletileg képzett valaki.
Nem kívánom ragozni.
streetsta · http://managertoys.hu/ 2012.09.05. 17:40:06
És hát, ezen a szinten még az isiben illik túllépni, ahol még te fizetsz a taníttatásodért, nem pedig a kedves ügyfél pénzén (kárára) kell megtanulni hegeszteni.
tschangow 2012.09.05. 18:27:15
No itt meg lett próbálva önerőből, alázat nélkül. Egy ilyen projektet már illik előtervezni, részletesen, valamilyen virtuális formában megépítve. Fix árat és időpontot persze ezután is necces adni. Karottát védve megjegyezném, hogy neki egy kész autó kell, lehetőleg belátható forrásból és épeszű időkereten belül megvalósítva.
Itt is csak akkor akadt meg az együttműködés, amikor a felhasznált idő és anyagi javak messze-messze-messze meghaladták a felmutatott eredményt.
Remélhetőleg a vállalást végző személyzet is tanult valamit, és mélyen legbelül tisztán látja a helyzetet. Mert ha így van, akkor valami értelme csak volt.
hofi601 2012.09.06. 16:23:43
tschangow 2012.09.06. 17:02:13
hofi601 2012.09.06. 21:49:12
protézisesh 2012.09.07. 14:29:41
englishrussia.com/2012/09/06/a-copy-of-lamborghini-from-ukraine/#more-110044